Вернуть имя Сталинград городу на Волге

Опубликовано: 2776 дней назад (26 ноября 2014)
Рубрика: Без рубрики
0
Голосов: 0
21 сентября 2012 года президент Путин подписал указ «О праздновании 70-ти летия разгрома советскими войсками немецко-фашистких войск в Сталинградской битве». Как отмечается в документе — учитывая особое значение Сталинградской битвы для достижения победы в Великой Отечественной войне и в связи с исполняющимся 2 февраля 2013г. 70-летием этого исторического события (http://президент.рф/документы/16518). Главой оргкомитета назначен Дмитрий Рогозин.

Убежден, что возвращение городу на Волге имя Сталинграда стало бы наилучшим подарком народу России ко дню, когда все мы будем вспоминать наших солдат, насмерть стоявших во время Сталинградской битвы.
Медведев отрезал от России кусок. | Правила группы
Александр Зотов # 27 ноября 2014 в 07:25
Владимир, объясните, для чего Ваша ссылка.
Какова Ваша конфессиональная принадлежность?
Ну и для ознакомления: http://www.youtube.com/watch?v=FQOYU6eQGUs.
Михаил Иванов # 27 ноября 2014 в 07:33
Александр, а при чём тут братья или сёстры?Тем более двоюродные и троюродные.Какое это имеет отношение к дискусси?Если это для это так важно,то родных нет,двоюродные и троюродные есть.
Фильм по ссылке посмотрел,ничего резко антисталинского там не нашёл.Местами фильм даже ЗА Сталина.
И с чего Вы взяли что я обиделся?И не думал.Я уверен в своей правоте,Вы немного заблуждаетесь.Но каждый человек имеет право на ошибку,это вовсе не повод для обиды.И аргументы у меня вовсе не закончились.
Володя Дудин # 27 ноября 2014 в 07:59
Александр, Православные мы.Уважаю К.Ю.Душенова,Митрополита Иоанна (Снычева).....
Володя Дудин # 27 ноября 2014 в 08:11
А фильм Хороший!Спасибо...)))
Александр Зотов # 27 ноября 2014 в 10:08
Михаил, формат интернета позволяет лишь догадываться, с кем разговариваешь, во время чтения понимаешь лишь кое-что. Если бы знал, как говорится, соломку подстелил бы. Вопрос о родственниках как раз и есть та соломка. Понятно теперь, что вы останетесь скорее всего глухи к аргументам о человечности. Ведь даже на такой вопрос, согласились бы Вы, чтобы Ваш брат оказался ни за что в тюрьме или на каторге, ради построения светлого будущего (ну на всякий случай его сделали преступником), у Вас ответ скорее всего будет прежний. Чтобы понять, нужно пережить. Вы правы, разговор не имеет смысла продолжать. Ну а для того, чтобы понять, кто заблуждается, я думаю, есть время. Успехов Вам в познании жизни.
Михаил Иванов # 27 ноября 2014 в 10:34
Александр, у меня НИКТО из родственников при Сталине не был репрессирован.У ВСЕХ моих друзей и знакомых тоже(а их у меня не мало).Это к слову о 20 миллионах репрессированных.
Александр Зотов # 27 ноября 2014 в 10:47
Владимир, понимаете, у меня к делам Сталина, как и у многих ныне было теплохладное отношение, и, если бы не встал вопрос о его прославление через наименование города, я пропустил бы эти разговоры мимо ушей. Но инициатива Старикова заставила задуматься о критериях правильности. И после размышлений и обсуждений с сыном, критерий появился. Это отношение к церкви и безвинно убиенным и репрессированным. Политические репрессии - это внутреннее дело ВКПб. Патриарх Тихон в 1923 году призвал Церковь отмежеваться от белых и всякой контрреволюции, официально, через воззвание. То есть Церковь, как лакмусовая бумажка высвечивает скрытую через непомерную пропаганду правду о лидерах ВКПб, из числа которых Сталин не выпадает ни на миллиметр. Для него важно только его личное положение. Кстати судьба М.Каддафи помогает понять эту действительность, она многих отрезвила. Что было бы, если бы Сталин не прикрылся русским щитом? Очевидно, что то же, что и с Каддафи. Только он был не такой наивный, как Каддафи, его прикрыла русская спина.
Рассмотрение поведения царей в отношении Церкви всегда помогает понять каков был царь, стоит ли его прославлять. Да, и еще есть память народная, которую тоже не обманешь.
Про Иоанна Грозного есть фильм "Земное и Небесное" серия 6. Ответ дает Патриарх Алексий Второй.
Петр - великий, но не славный, Питер на костях поставил,
Екатерина - великая , да блудная, разорительница монастырей ...
А, скажем, об Александре Невском, кто что плохое скажет? Солнышко Руси. А то, что о нем сказал мирт.Кирилл на проекте Имя России, так вообще поражает. Мы, к сожалению мало рассуждая, спешим за призывами политически коньюнктруных людей.
Александр Зотов # 27 ноября 2014 в 13:38
Михаил, успокойтесь. 20млн жертв. Это потеряла страна, - как минимум, - от правления большевиков до 1950г. Хотя Сталин к этому, конечно же, не причастен, это же понятно, - такой вот хороший царь, у которого ближайшие сподвижники - разбойники и кровопийцы,- он-то не причем. Как только узнал об их делах, так сразу заменил другими...
А у меня в войне погибли родственники, мамина семья была ракулачена, т.к. мой дед был уральским казаком, потерял здоровье, ремонтируя практически на улице танки и другую технику. А родилась мама в 1938г. Рассказывала то, что помнила сама. Так что раскулачивали явно после 1940 года. Может быть Москвы репрессии вообще не коснулись? Так ведь есть мемуары и тех, кто пострадал, а не только рукопожатных Сталину.
Михаил, Вас интересует неприкосновенность славы Сталина. Меня интересует, в какой стране будут жить мои дети и внуки. Для Вас то, что интересует меня, может быть очень далеко. Для меня то, что отстаиваете Вы, уже не интересно. Поезда на разных рельсах, не нужно пытаться их столкнуть, вряд ли получится. История родины во времена правления Сталина - это и моя история, понимаете. И я Вас не выталкиваю из этой нашей общей истории. Я только говорю, что нельзя смотреть на историю так узко, в пределах от 1938г. Она гораздо богаче, и это богатство нашей с Вами истории помогает понять более широко и глубоко и эту эпоху, когда во главе (а не вместо) страны, был И.В.Сталин.
Те, кто достал из сундуков вопрос Сталина, просто раскачивают общественную лодку для решения каких-то своих политических целей. Чтобы снова отвлечь народ от насущных проблем. Каких? Например, какая идеология нужна нашему народу?
Михаил Иванов # 27 ноября 2014 в 14:02
Ладно,пускай каждый останется при своём.
Володя Дудин # 27 ноября 2014 в 14:06
Александр, я изучал историю моей страны давно.И за политическими процессами наблюдаю давно.Потому меня не надо пытаться обвинить в том.что я тупо следую за какими-то Стариковыми или еще за кем-то и тупо иду "прославлять Сталинскую эпоху".....О Сталине я дал вам ссылку...Вы видимо поленились ее изучить...А там много точного и полезного о нем сказано..Вот вам еще одна ссылка-не поленитесь-пройдите по ней и прочтите то,что там изложено.http://stalinism.ru/А еще есть замечательная книга Владимира Карпова "ГЕНЕРАЛИССИМУС"..Найдите ее и прочтите...
Александр Зотов # 27 ноября 2014 в 14:47
Владимир, я не совсем понял, чем я Вас обидел. Ну имеет о.Дмитрий(Дудко) свое отношение к вождю. Это его личное мнение и отношение. Есть множество людей, имеющих иное отношение, и они имеют на это право. Как и Вы имеете непререкаемое право на свой взгляд.
К тому, что приоткрыл Стариков (или кто-то через него), я отношусь положительно, особенно касательно истории организации властной структуры под названием ВКПб-КПСС-Демократы. Поле его объяснений, а еще и Е.Федорова, становится логичной вся цепочка власти и ее отношение к народу. Если коротко, то получается, что у Антанты не хватило военных ресурсов захватить Россию после 1917г. (Россия, русский народ не Бенин или Индия), и они, используя свой богатый опыт сепаратизма, заложили бомбу под государственность России, разделив ее на республики. Кроме этого они приложили все силы, чтобы с одной стороны ослабить активную часть народа через гражданскую войну, а с другой поддержали антиэлитарную сторону, чтобы через нее планомерно, последовательно, по частям разрушить все слои народа российского. А чтобы "никто не догадался" был заложен еще один механизм под названием внутрипартийная борьба, это кроме классовой. Классы победили быстро, а вот для подрыва народной основы, союза рабочих и крестьян, нужна была особая идеология, идеология внутреннего врага. Русский народ в своей основе не имел этого непримиримого противостояния, не рвался к власти, плюс к этому был воспитан Церковью, в духе мира и любви. Его невозможно было расшатать. Даже сейчас все их попытки развязать внутрирусский конфликт не приводят к успеху, хотя народ сильно трансформирован. Но в верхушке ВКПб мира не было (может быть специально заложили конструкторы это противостояние?), и там можно было устроить кровопролитную борьбу. Ее и устроили, и какой-то серенький секретарь, не вождь, а значит не самый способный, побеждает этих волков, умеющих загрызть любого. И этот серенький всех побеждает. Может быть его кто-нибудь крепко поддерживал? Или противников сдерживал? Но суть в другом. Параллельно битве в верхушке власти можно было устроить резню всех и вся, приписывая их к любой властной группировке. Ну и как Вам Сталин в таком раскладе? Функцию выполнил все на 200%. Только ведь и ему самому жить хочется. Он был вынужден власть подминать под себя, а не под конструкторов Антанты. А тем такой Сталин был не нужен, как не нужен сегодня царствующий Путин. Путин - губернатор Мордовии, - пожалуйста, а царь России - лучше грохнуть. Этим я объясняю метаморфозы Сталина. Плюс к этому наркотик ощущения власти над Российской Империей в руках недоучки-семинариста. Представляете какой кайф? Смерть его и история властвования КПСС после, с постепенным приучиванием народа к западным ценностям (даже и через запреты,- запретный плод слаще), с организованной акцией раздела страны в 1991г, и очень многое что, очень логично укладывается в конструкцию порабощения народа России. Вспомним хотя бы речь А.Даллеса, где он говорит не о задаче захвата ресурсов России, а о покорении "самого непокорного народа" планеты. А теперь сравним качества русского человека в 1912г и в 2012г. Чего сумела добиться Антанта? Надо признать - многого. Только сломать не смогли. Вот за это ныне и идет борьба, за русского человека, за верующего в Триединого Бога человека. Поставьте ориентир из правителя советского периода, и пустите народ на новый круг умерщвления его духа, еще более его ослабите, а потом, может быть и прибьете. От нашей верности русским цивилизационным ценностям зависит сегодня, куда мы как народ пойдем, на круги ада, или на пути возрождения. Потому и серьезен, по крайней мере с моей стороны, этот разговор.
Надеюсь, что Ваш интерес к нашей истории, поможет нашему плодотворному диалогу.
Да, и еще о Старикове. Он говорит об англо-саксах. Это последняя инстанция? В Ленинской команде было подавляющее большинство фамилий одной национальности. Кто же ими командовал? Англичане, с американским винегретом? Или Стариков опять что-то не договорил?... Может быть он не договаривает и о предлагаемых ориентирах?
Володя Дудин # 27 ноября 2014 в 15:30
Вы склонны демонизировать Сталина.И преувеличивать роль Антанты(запада) в Истории нашей страны...В вашем "раскладе" нет Бога и его воля непонятна...Это мое такое мнение..
Александр Зотов # 27 ноября 2014 в 15:33
Владимир, а Вы знаете богословов, которые смогут объяснить доподлинно духовную суть правления Сталина? Я слышал мнение о том, что это был бич Божий для нашего народа. Но что-то от такого мнения попахивает западным христианством,- Бог какой-то уж злой получается, карающий. А мы знаем, что он милостивый. Да еще ведь и народ наш от этого западного влияния страдает уже лет 450, наверное. Цари, да властители за роскошью, положением в западном мире, и личной властью гоняются, а народ своею кровью все это отмывает. Что же милостивый Бог этому народу еще дополнительный бич посылает в виде безбожника кровопролитного в наказание за то, что элита царская мечтала захлебнуться в западной роскоши, а не Богу служить, да страну созидать? Хорошо бы услышать согласное суждение святых отцов об этом времени, а не фантазировать на почве религии.
Есть жизнь верующих людей. Есть жизнь людей знающих, что есть вера. А есть жизнь людей, которых вера и не заботит... пока. Но политика в мире сем присутствует непрестанно, и творят ее далеко не ангелы. Я Вам предложил взгляд, скорее всего далеко не бесспорный с научной точки зрения, а лишь основывающийся на доступной информации. Поэтому вполне правомерно Ваше отношение к таким рассуждениям. Но ведь и Стариков не имеет научного подтверждения своим изысканиям. Он имеет доступ к каким-то документам, но концепции исторической у него нет. То есть, если говорить строго, то это его точка зрения, которую нужно еще обосновать научно в какой-либо исторической концепции. Пока это только публицистика писателя. Но на этой публицистике выстраивается идеология, политическая программа, пропаганда. Имеет он на это право? Да. Это же личное дело, соглашаться с ним или нет, голосовать за его партию или нет. Через заманушку либералов и большевиков начала ХХ века получили то. что получили. Согласимся на возврат к коммунистической идеологии, а в советском строе, как бы ни мечтали мы сегодня о его возврате, была единственная идеология - коммунистическая. Но что-то агитирующий за советы Стариков не спешит заявить о своем единстве с КПРФ. Опять неясный вопрос платформы Старикова.
В одном из интервью Ашманов сказал интересную вещь, что на сегодня у нас есть две проработанные детально идеологии: православие и коммунистическая. Но он думает, что коммунистическая не прокатит. На мой взгляд, при хоть мало-мальски серьезном рассмотрении советская совершенно не имеет шансов. Она себя полностью изжила, начиная с того, что нет сегодня тех русских, крепких духом и словом, людей, которые могли бы ее реализовать. Нет движущей силы. Молодежь нынешняя может разве что на площадь сходить или у компьютера страсти погонять.
А при выборе православия свои трудности, хотя на мой взгляд альтернативы нет.
Что значит демонизировать? Я ведь не связываю его деятельность с мистикой или вероучением. Семинарист-недоучка - это факт. То есть путь православия он в свое время не выбрал. Стал революционером (с 15 лет!) - т.е. бунтовщиком, грабителем банков, агитатором и террористом, вполне осознанно. Он же не парламентскими способами боролся, а практически разбоем и подрывной антигосударственной деятельностью. Он что в ЦК за красивые глазки попал? Ягненок этакий. Он себя достаточно демонизировал сам. Я же только говорю о его политическом портрете. И потом, ведь как нас учит Церковь, в мире ином важны не заслуги перед согражданами в хозяйственно-политическом устройстве, а состояние души. В чем встретим смертный час, в том и предстанем. Вы знаете в каком состоянии он встретил свой смертный час? Я - нет. Может быть покаялся. Кто об этом знает? Один Господь. Ельцын вон, хоть и напакостил, да перед всем народом публично просил прощение. Кто что скажет. А Сталин... кто знает? И кого это волнует ныне?...
Евгений Патриот # 27 ноября 2014 в 16:05
Митинги «За Сталинград!»: география — вся Великороссия
http://nstarikov.ru/blog/21794
Володя Дудин # 27 ноября 2014 в 16:35
Александр, Бог очень даже может попустить страдание и наказать...Я не могу согласиться с вашим представлением о Создателе-как о добродушном дедушке на облаке...Политическая элита России перед 20 веком потеряла Веру в Бога...А следовательно и оправдание своего существования..поскольку Россия строилась именно как ПРАВОСЛАВНАЯ ИМПЕРИЯ....Страна,в которой ВСЕ основаны было на ВЕРЕ и оправдано было Ею же...2.Решительно не могу согласиться с вашим пренебрежительным отношен ем к Сталину и словами "семинарист-недоучка"....Это кто вам так позволил думать и писать???!.Иосиф Сталин окончил Духовную семинарию и практически окончил,прошел полный курс обучения в ДУХОВНОЙ АКАДЕМИИ....А за весь период своей жизни Сталин очень сильно менялся.и те люди,кто знали его в юности не могли узнать его в позднее время.НАСТОЛЬКО ОН СУМЕЛ ИЗМЕНИТЬСЯ....Это говорит о его неординарности....ВИДНО ЧТО ВЫ НЕ УДОСУЖИЛИСЬ НЕ ТО ЧТО ВНИМАТЕЛЬНО,НО ВООБЩЕ ПРОЧЕСТЬ ТЕ ИСТОЧНИКИ КОТОРЫЕ Я ВАМ УКАЗАЛ.....Не вижу смысла в дальнейшей дискуссии....
Александр Зотов # 27 ноября 2014 в 17:13
Владимир, по крайней мере на три части Вашего поста требуется ответить.
То, что Вы не допускаете, что Бог абсолютно добр,- это в общем-то проблема. Если человек залез по своему желанию в болото и там захлебнулся, кто виноват? Это Бог попустил, или человек, имея свободу произволения, которую даровал ему Бог и Бог же никогда не нарушает, решил, что для него нет ничего страшного, выплывет, когда захочет? А болото оказалось болотом, оно не только из воды состоит, но и из тины, которая помимо воли затягивает. Так же и по отношению ко греху, человек думает, да ничего страшного, в любой момент брошу грех, запросто. А грех, помимо такой фантазии, душу захватывает, потому что человек согласился с ним по его законам пожить. И выгнать из человека грех может только Господь, если человек признает, что он не прав, что он не в состоянии изгнать грех, и что он ни во что и ни в кого не верит, кроме как во Христа, что Он освободит его. Где же Вы тут видите попустительное наказание Божие? Я вижу только милость. А человек похотлив, глуп и немощен. Да еще весьма неблагодарен Богу за благую жизнь, дарованную ему.
Относительно Империи или соотношения мирской и Церковной власти. Мне приходят на память слова Господа, что "Царство Мое не от мира сего", и еще, когда прокуратор, полный властитель от Римской Империи Понтий Пилат сказал Христу "разве Ты не знаешь, что имею власть Тебя распять и имею власть Тебя отпустить", Господь ответил ему: "Не имеешь ни единыя власти на Мне, аще не дано тебе будет свыше". Что из этого следует? То, что власть земная и власть небесная - это не одно и тоже. То есть они находятся в разных местах, и совместить их в государственном управлении какой либо страной не возможно по свойствам этих властей. Следует и то, что Богом установлена иерархия властей, то есть земная власть подчинена небесной. Каково же тогда должно быть устройство (хорошее) государственной власти? Снова читаем в Евангелии: "Богу - Божие, кесарю - кесарево". Вообще не понятно: и иерархия есть и каждая сама по себе... Как это может быть? А дело все в том, что Господь возводит людей, которые хотят быть людьми с хорошими, добрыми качествами, в идеальное для человека состояние, которое Он Сам человеку даровал, и для осуществления этого создал на земле Церковь и установил приоритет небесной власти. Через это улучшение качеств человечества происходит улучшение земной жизни как одного человека, так и всех людей на земле. Улучшение государственной жизни происходит не посредством власти любого царя в любом народе, а через веру народа и веру царя, и не только словесную, но и по делам гражданской деятельности. Как видим в этом случае нет соперничества властей, а есть обычная христианская жизнь. Если посмотрим на нашу православную империю во время самодержавия, то вряд ли мы найдем соответствие описанному идеалу. Потому и рухнуло самодержавие, а Церковь через установление Патриаршества, через явление Державной иконы Богородицы получило необоримое укрепление. И не смотря на страшные усилия подчинить Церковь мирской власти, со страшными истязаниями, Церковь жива, а мирские власти падают одна за другой. Не ПРАВОСЛАВНОЙ ИМПЕРИИ нам искать надо, а построения личной жизни по заповедям Господним, а тогда и власть мирская будет нам дарована благоуспешная.
Какие-то новодельные у Вас сведения о творческом пути великого вождя. Он в семинарии уже вошел в марксистский кружок, и совершенно осознанно выбрал революционную деятельность и не стал доучиваться в семинарии. То, что такой человек (отказавшийся получать духовное образование в пользу революционной деятельности) обучался, т.е. продолжил духовное образование, в духовной академии,- это просто хула на Церковь.
Понимаете ли дозволяли или не дозволяли мне думать и писать относительно вождей коммунизма в те далекие советские времена. Они прошли. Это реальность, с которой Вам все же придется смириться, либо вернуть диктатуру пролетариата (которого, кстати, уже нет не просто как класса, но и физически).
Источники Ваши почему-то не обнаружились.
В странное к
Володя Дудин # 27 ноября 2014 в 19:18
Александр, Иосиф Джугашвили окончил Духовное училище в городе Гори,после чего поступил и практически окончил Духовную семинарию...То есть прошел полный курс Духовного образования..Это В.И.Л. не доучился в казанском университете-вот про него и пишите что он-"недоучка"...Ссылки я вам давал точные.Если они у вас "не обнаружились"-значит вы не сильно хотели их обнаружить....Только и всего.Что касается рассуждений о том-почему бог поступает так или иначе-то не нашим поврежденным многими грехами умишком рассуждать и обсуждать пути Господни.Бросьте вы эту умствования.Много букв ваших кто читать будет?http://www.pravaya.ru/ks/20616
Михаил Иванов # 27 ноября 2014 в 19:36
Александр, соглашусь с Владимиром.Действительно слишком много филосовских рассуждений от Вас.Признаюсь,Ваши посты читаю через строчку,ибо очень скучно.Фактов минимум,а филосовствования максимум.Без обид,но не интересно читать посты,написанные таким языком.
Александр Зотов # 27 ноября 2014 в 20:09
Владимир, но ведь не Духовную Академию... Тогда уж будьте точны. Что по Вашему дает неоконченное (ведь он не сдал выпускной экзамен) семинарское образование? Да даже и оконченное? Это что, ярлык качественного человека? А если он там сидел и ушами хлопал,- Маркса читал! Кто из него должен был получиться? Правоверный марксист?
Про мнение о.Дмитрия Дудко я Вам писал...
Да и потом, ну не интересна философия,- не читай. Или моральная победа нужна? Ну возьми... Зрители аплодируют. Интересно, что у Вас одни и те же грамматические ошибки, что и у Михаила.
Спаси Вас Бог.
Володя Дудин # 27 ноября 2014 в 20:47
Александр, насколько я знаю в те годы духовное училище и духовная семинария были полным курсом духовного образования...мне победа над вами совершенно не интересна.Считайте как вам будет угодно.просто вы расцениваете Сталина негативно-отсюда ваши поиски его недостатков.которые и я вижу.но в целом его оцениваю как государственного деятеля положительно.Позвольте мне и дальше писать о грамматическим и ошибками какие мне нравятся....