Кем был на самом деле Григорий Распутин?

#104
Ещё раз, Александр son Michael Головин, в разговоре здравомысленных людей о Распутине совершенно лишне уходить в мистические дебри и теософские обобщения. По существу нужно возражать, а не ссылаться на письмо Чехова; с эпистолярным наследием его я почти не знаком и поэтому, к сожалению, не могу знать, что вы имели в виду.
Это серьёзнейшая проблема, если вы слышать не желаете о собственных ошибках, а такой эзотерический подход в изучении истории отечества едва ли правилен. Вам не кажется, что Григорий Распутин, как здоровый русский православный человек, сам нашел бы кое-что возразить вам по поводу ваших изысканий в области топологических теорий? А то получается какое-то горе от ума, говорю это без насмешки.
Столько книг о Распутине прочитать, чтобы потом уйти в то, что вы нам тут расписали... Да ещё появился уклон в опыты по реинкарнации. Вы уж уважайте немножко своих собеседников.
К сожалению, г. Александр son Michael Головин не подозревает, что бы сказад ему на эти увлечения уважаемый им Григорий Распутин Новый...

#108
"Я же говорю, поэты и летописцы для краткости. Название города пожалуйста.."

В книгах (из летописей) попадается выражение "в Нове граде", т.е. в Новгороде. Про Царьград сказали. И это не курьёзное исключение, и не сомневаюсь, вам любой историк назовёт другие примеры. Вспомнился мне ещё Димитровград (в Ульяновской области), основанный в 1698 г.
А главное, что окончательно вылетело, например, из памяти Александра son Michael Головина, так это язык св. Писания как в переводе, так и в церковнославянском оригинале.
У ап. Павла мы читаем
"Итак выйдем к Нему за стан, нося Его поругание;
ибо не имеем здесь постоянного града, но ищем будущего."
(Евр., 13)
Это слово многократно встречается в Евангелиях, Посланиях и в Апокалипсисе и именует "город". Если кто-то не верит, пусть возьмет в руки симфонию на Ветхий и Новый завет.
И не поэты сократили слово "город", а слово "град", как архаичное и церковное, постепено перестало быть общеупотребительным в новом языке с начала ХVIII в., так же как слово "весь".
Так, чтобы обратиться к старине, И. Бунин говорит на старый, "народный" манер в стихах

"Веси, грады выхожу,
Русь обдумываю, выгляжу -
Нет, не прошла ещё древняя Русь"

Александр Михайлов, вы довольны ответом?

"Димитровград (до 1972 года Мелекесс) — город в России, административный центр Мелекесского района Ульяновской области, расположенный на левом берегу Куйбышевского водохранилища при впадении в него реки Большой Черемшан. Существующее название город получил 15 июня 1972 года в честь болгарского коммуниста-антифашиста Георгия Димитрова." -нехорошо обманывать.
Работа проведена большая, похвально. Но ответа на вопрос нет. "в Нове граде" это придумка летописца, город звали по другому. Могу согласиться с тем, что слово "град" летописцы использовали в смысле город, но не более того. Здесь нет того, кто грозит адом.
Был один случай, когда Борис Годунов назвал территорию Московского Кремля Царьградом, что было дальше всем культурным людям известно. И это не шутки.
А Чехова хорошо бы знать, это энциклопедия русской жизни.
"К сожалению, г. Александр son Michael Головин не подозревает, что бы сказад ему на эти увлечения уважаемый им Григорий Распутин Новый...".
Знаю.. но не стану говорить. Кстати, ранние христиане признавали реинкарнацию. Религия создавалась на соборах, часто с рукоприкладством и тасканием за бороду..
" На Никейском Вселенском Соборе в течение нескольких дней собор не мог логически доказать неправоту Ария. Святитель Николай, не выдержав такого положения дел, ударил Ария по лицу, за что даже был на время запрещён в священнослужении."
Для того, чтобы что то понять в православии следует почитать Добротолюбие в 5 томах.
Религия и познание Бога не всегда одно и тоже. У каждого свой опыт.
В ДОМЕ ОТЦА МОЕГО ОБИТЕЛЕЙ МНОГО ("Еванг. от Иоанна", гл.XIV, ст. 1,2,3.)

> ранние христиане признавали реинкарнацию.

Ложь. Ето могли делать только "ранние" еретики.

> Святитель Николай, не выдержав такого положения дел, ударил Ария по лицу, за что даже был на время запрещён в священнослужении.

А ето позднейшая легенда.

С Димитровградом ошибка, согласен. Я не хотел никого обманывать, просто вспомнился такой город.

Раз уж, кстати, почему-то зашел разговор о религии и раннем христианстве,- хотя мне хотелось привести сведения из авторитетнейшего источника для Александра son Michael Головина, который видит в слове "град" в лучшем случае только погодное явление,- готов ответит вам, что реинкарнация ни в каком образе или названии, или учении невозможна в христианской вере, и уж тем более у ранних христиан. Там было много разных ересей и сект, может были уклоны и в эту сторону, но опять же это уже совсем не христианство, а что-то другое.
Если вы знаете, почему Св. Николай архиеп. Мирликийский был временно запрещен в служении, вспомните почему он внезапно был восстановлен в прежнем звании, на том же соборе. И я бы сказал, что не "в течение нескольких дней собор не мог логически доказать неправоту Ария", а несколько дней Ария и его партию не могли убедить в их заблуждении никакими логическими доводами, и даже сверхестественными аргуменантами (как в случае со св. Спиридоном Тримифунтским, напр.).
Наконец, его неправоту, простите, показал Бог, когда ересиарх вскоре умер ужасной, как у Иуды Искариотского, смертью.
Это что касается Никейского собора.

Мне все равно не ясно, почему должно быть и было, якобы у наших предков, табуировано слово "град". То, что это вполне нормальная лексема, имя нарицательное "город", не может нуждаться в посторонних доказательствах. "В Нове граде" это не придумка летописца, а реальный "топо-ним" реального города из современного на то время древнерусского языка. Пускай помимо него были и другие названия.

Чехова я читал, а не знать его писем вряд ли является признаком неграмотности и невежества, вы прекрасно это понимаете, зачем передёргивать.

#115
"А ето позднейшая легенда"

Дорогая Anastasiya Rahlis, как мне известно, священное предание как раз-таки ревностно и внимательно оберегали от разного рода "легенд".
Взгляните на иконографию Николая, там как раз наглядное "доказательство" этого рукоприкладства, точнее его последствий:) Иконография святого не может держаться на одних легендах и небылицах. Если таковые когда-то и были, в чем, как учит житейский опыт, сомневаться не приходится, то они давно отжили своё и канули в лету и мы о них них ничего не узнаем.

"Для того, чтобы что то понять в православии следует почитать Добротолюбие в 5 томах."

Похвально, что такая литература вас интересует. Но зачем так заострять на этом внимание, и какое это имееет отношение к нашей проблеме по поводу Царьграда и Петрограда и т.д.?...

Увы, но Священное Предание тесно переплетено с преданиями человеческими, тем более в агиографическом материале. Ето как с житиями св. Иоанна Златоуста, чем более позднее оно по времени, тем более в нем чудесного и вне исторического контекста. И здесь уж каждый волен выбирать верит он всему, что там сказано, или нет. Ето же не доктринальные вопросы, где такое разномыслие могло бы способствовать расколу, а дело, вопщем, частное. Я даже думаю, что если человека смущает почитание Церковью некоторых святых, то он вправе воздерживаться лично от такого почитания, признавая, однако, прославление святого.

#119
Ну это уже тема для отдельного разговора.
Моё credo, напр., относительно этого вопроса в том, что "почитание Церковью <...> святых" и признание факта прославления святого, - прославления-то кем, естественно Богом, - суть одно и то же. Другое дело, что православные никогда не будут почитать, напр., Франциска Ассизского.

Хорошо,пускай слово град имело 2 значения как трусы и трусы, но городов с окончанием ..град на Руси не было, будьте объективны.
По поводу реинкарнации в евангелии говорится:
" И спросили Его ученики: как же книжники говорят, что Илии надлежит прийти прежде? Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен прийти прежде и устроить всё, но говорю вам, что Илия уже пришёл, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели; так и Сын человеческий пострадает от них. Тогда ученики поняли, что Он говорил им об Иоанне Крестителе (Мф. 17:10-13)"

" Истинно говорю вам: из рождённых жёнами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его. От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его; Ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна. И если хотите принять, он есть Илия, которому должно прийти. (Мф. 11:11-14)."
Это довольно серьезное основание для признания сего.
http://www.sunhome.ru/religion/12320

#116
Дмитрий Соложнин
"Письмо к ученому соседу" веселый рассказ, советую почитать.
Anastasiya Rahlis
По поводу драки Николая с Арием я узнал у батюшки, поинтересуйтесь в церкви.

> Это довольно серьезное основание для признания сего.

Всякая ересь пытается найти себе обоснования в Писаниях, чтобы соблазнить как можно больше людей для лукавого. Но мы верим не "серьезным основаниям" еретиков, а Святой Церкви, которая есть единственная столп и утверждение истины. А таких попыток - подменить Предание, в широком смысле етого слова, - своим самомнением, в церковной истории было множество, начиная с гностиков и кончая Свидетелями Иеговы, мормонами, мунитами и прочими лукавцами.

#122
"городов с окончанием ..град на Руси не было"

Я не историк, не буду спорить.

Главное, почему это слово должно быть табуировано в названии городов?!
Позволю себе повториться и пояснить - слово "град", в древнерусском и церковнославянском, не несёт в себе даже намека для мрачной словесной герменевтики. Корни слов - основная частица, ни морфологически, ни семантически неделимая. А кто начинает выискивать в звуковых ассоциациях потусторонний смысл и выводит из этого целый мировоззренческий массив по-моему находится в опасном состоянии. Да ещё и приплетает сюда эзотерику, считая себя чуть ли не просветлённым среди дураков, как один из замолчавших тут постеров.
Вот в чём суть дела!

"Это довольно серьезное основание для признания сего"

По Библии, в котором нет ни одного слова неправды, пророк Илия не умирал, а был взят от земли на небо. Вы поняли, надеюсь, что здесь не имеется в виду "небо", по которому плывут облака: это чтобы снова не было спора о словах.
А Св. Иоанн Предтеча это совершенно другой Человек, который родился, жил, вышел на проповедь покаяния, когда исполнился срок, и погиб мученически от рук царя Ирода. Не ищите в Евангелии того, чего там нет.
В своё время, как говорил покойный Солженицын, большевики для борьбы с христианством готовы были записать в свои ряды даже Христа Спасителя.