|
Michael ВИТЯЗЬ РУССКОЙ МОНАРХИИ Drogen:
"вот только жаль, что в целом по стране этот уровень сильно упал!"(с)
Не сказала бы. Имхо, все совсем наоборот. Частные коллекции были национализированны и стали доступными любому, кто купит билет в музей (плата, вспомните, была чисто символической)...
Вы не переживайте, Михаил. Мы сейчас идем обратно к царизму теми же стахановскими темпами, каким пытались от него убежать. Может быть скоро Путину скипетр с державой вручат и все монархисты России будут счастливы, а таких как я и Дмитрий в Сибирь вышлют. :-) Так что,возможно, скоро в России снова настанет всеобщее благоденствие под мудрым самодержавным правлением. :-)
|
|
|
|
"В Фабричном законодательстве 1987 года не было ничего о ежегодных отпусках, о пятидневной рабочей неделе, о пособиях по болезни, о персиях. А в СССР все это было. рабочий день в 1897 году был ограничен 11,5 часами, а в Советском законодательстве -- восемью." - в CCCР всё это было вот только когда!? Бьюсь об заклад, что если сравнить законы нынешние и советские, то и они будут лучше. И это нормально, т.к. это процесс развития.
Однако я утверждаю, что можно было бы достич большего при меньших искалеченных и отобранных жизнях.
|
|
|
|
Светлана, откуда и что увеличилось в собраниях музейных после революции в сравнении со временем до неё?
Нельзя заглушить боль голода огромной страны, продав музейные ценности за малые деньги, а они уходили за малые деньги в иные страны с самой революции и буквально по наши дни.
Выкинуты огромные сокровища духовные, огромные денежные в песок или в море не знаю, но куда-то туда.
|
|
|
|
|
Светлана, сказки читать я закончил в раннем детстве, поэтому не пойму о чём вы...Кому сказки об угнетении крестьянства, а кому величие и слава! И это уже не сказки! Что -то мне подсказывает, что вы понимаете о какой убыли населения я говорил, только делаете вид.
"Кстати, в послереволюционные годы общее собрание ценностей и произведений искусства в Эрмитаже увеличилось больше, чем в четыре раза." - вот только жаль, что в целом по стране этот уровень сильно упал! А за Эрмитаж я не переживал бы.
Про законодательство.
Я делаю выводы не по сегодняшним и не по вчерашним уровням развития государств. А по уровню развития России и её конкурентов. Всё можно свести к абсурду. Например, если сравнить современность и СССР, так зачем же вы делаете подобное?
|
|
|
|
|
Александр, Вы о чем?
" В ветер выкинули и забыли, просто так нужно было для кормления гос. аппарата".(с)
Церковные ценности распродавали для закупки провианта для голодающих Поволжья (1921-1922 годы), оно того не стоило?
Шедевры Эрмитажа распродавали для получения денег на индустриализацию России, только благодаря этой индустриализации СССР смог победить во Второй мировой. Кстати, в послереволюционные годы общее собрание ценностей и произведений искусства в Эрмитаже увеличилось больше, чем в четыре раза. Да, очень жалко проданных картин Рембрандта и Тициана, но продать их в известные музеи все-таки лучше, чем сжигать (как поступил однажды Николай I с произведениями старых польских мастеров, распсиховавшись из-за восстания в Польше).
|
|
|
|
|
"То, что распродавали шедевры -- чудовищно, но вспомните, для чего это делали, уж никак не для того, чтобы самим нажиться...", - давайте пустим конную дивизию против американских современных танков ? В ветер выкинули и забыли, просто так нужно было для кормления гос. аппарата.
"Уж не крепостных ли крестьян, случайно?", - машинам, которые получают смазку за работу, тоже сбрасывать начальников ?
Это не есть жизнь, это есть переворот, от него нет пользы, об общей и не стоит.
|
|
|
|
|
Michael ВИТЯЗЬ РУССКОЙ МОНАРХИИ Drogen пишет:
"А вот в СССР почему-то было всё наоборот ... "
Витязю врать как-то не пристало... В СССР тоже наблюдался прирост населения, уменьшение населения стало происходить только при дерьмократах. Только с 1959 по 1989 год население СССР увеличилось на 78 млн.чел. (с 208,8млн до 286,7).
В Фабричном законодательстве 1987 года не было ничего о ежегодных отпусках, о пятидневной рабочей неделе, о пособиях по болезни, о пенсиях. А в СССР все это было. рабочий день в 1897 году был ограничен 11,5 часами, а в Советском законодательстве -- восемью.
Michael ВИТЯЗЬ РУССКОЙ МОНАРХИИ Drogen пишет:
"а между тем именно царские сокровища-нажитки помогли большевикам в первые годы после захвата власти"
Не поскажете, чьим трудом наживались эти "царские сокровища-нажитки"? Уж не крепостных ли крестьян, случайно? То, что распродавали шедевры -- чудовищно, но вспомните, для чего это делали, уж никак не для того, чтобы самим нажиться...
Михаил, я понимаю, что Вас невозможно заставить быть объективным, Вам нравится та сказка, в которую Вы верите... ну что ж, счастливых Вам заблуждений... :-)
|
|
|
|
|
Русь горит! Пылают зданья,
Гибнут храмы и дворцы,
Книги, мебель, изваянья,
Утварь, живопись, ларцы.
Гибнет долгих лет нажиток,
Плод тяжелого труда,
Недостаток и избыток,
Накоплявшийся года.
Злобный гений торжествует
Праздник крови и огня;
Он, смеясь, на пламя дует,
Волны красные гоня.
И клубясь и извиваясь,
Пляшут пляску языки,
К небу с свистом поднимаясь,
Гневны, грозны и дики.
Русь горит!.. И безвозвратно
Гибнут перлы красоты.
Так сбываются превратно
Вольнодумные мечты.
1917 г.
|
|
|
|
"А вы, надменные потомки
Известной подлостью прославленных отцов,
Пятою рабскою поправшие обломки
Игрою счастия обиженных родов!
Вы, жадною толпой стоящие у трона,
Свободы, Гения и Славы палачи!
Таитесь вы под сению закона,
Пред вами суд и правда - всё молчи!..
Но есть и божий суд, наперсники разврата!
Есть грозный суд: он ждет;
Он не доступен звону злата,
И мысли, и дела он знает наперед."
Из Лермонтова; о императоре и Ко...
|
|
|
|
|
Дмитрий, в отличие от Вас я предпочитаю не делить, а умножать и не злобу и безволие, а любовь к людям! Мне не совсем понятно почему цыфры статистики нужно делить на площадь страны? Я не верю в мистику...
И, к сведению, тот, кто имел годовой доход 1000 руб. и больше- были не "более или менее обеспеченными", а богатыми и даже очень!
Да и Великие Столыпинские реформы были основаны на наработках его предшественника С. Ю. Витте, который так же видел, что община тянет Россию в средневековье. Не нужно вспоминать про колхозы, которые искусственно поддерживались советской властью, а потом показали свою слабость и оставили большое количество людей на грани голодной смерти.
А за 4 года проведения крестьянской реформы из общины выделилось 2,5 млн. хозяйств (подчеркну !хозяйств!-не людей, где в каждом хозяйстве было около 14 человек), и это всего с 1906 по 1911 годы!!!
Что же касаемо до наших дней, то я не считаю, что в президенство Путина было временем процветания и роста, скорее это-застой! Да и не ушли мы далеко от СССР ни в плане экономики, ни в плане менталитета.
|
|
|
|
|
Я заметил во всех “делах” советской власти во все времена была одна отличительная особенность, а именно – желаемое выдавалось за действительное. И так как моральный и культурный облик руководителей советского государства не дотягивал даже до среднего уровня не Бог весть какого-нибудь чиновника средней руки в Российской Империи. То даже желания были, как говорит наш премьер – контрпродуктивными!
На все выпады в сторону Государя и Его семьи ответил однажды один русский поэт, это случилось в 1917-м году во время бескровной…(нет всё же я имею силу духа назвать всё своими именами - во время кровавого переворота):
“…Предатели, рожденные рабами,
Свобода лживая не даст покоя вам.
Зальете вы страну кровавыми ручьями,
И пламя пробежит по вашим городам.
Не будет мира вам в блудилище разврата,
Не будет клеветам и зависти конца;
Восстанет буйный брат на страждущего брата,
И меч поднимет сын на старого отца...
Пройдут века; но подлости народной
С страниц Истории не вычеркнут года:
Отказ Царя, прямой и благородный,
Пощечиной вам будет навсегда!”
Поэта звали Сергей Бехтеев, у него отняли его Родину, также как и у всех последующих поколений и сделали это большевики-коммунисты и тогдашние демократы. После всего сказанного я задаю вопрос – За это я их должен любить и уважать?!
…хотя для кого-то быть может всё перечисленное является добродетелью… вот только тогда мне с ними не по-пути!
|
|
|
|
|
При всех зверствах, голоде почему-то население Империи росло и к 14-му году составляло 182 млн. человек (в 1894 году в России проживало 122 млн.), до Первой мировой в России были налоги меньше, чем во Франции, в Германии и Англии, а фабричное законодательство вспомнить хотя бы закон 2 июня 1897 г. О нормировании трудового дня, в то время, как в других державах эти вопросы ещё только поднимались.
А вот в СССР почему-то было всё наоборот ... Интересно почему? Ведь власть боролась за “мир”… вернее только декларировала одно, а реально вела войну против своего же народа! Можно спорить о политизированности и “окрашенности” голода в РСФСР, но как же быть с жизнями людей!? Куда подевались миллионы и десятки миллионов людей!?
Вы утверждаете, что монархический строй был не так хорош, а между тем именно царские сокровища-нажитки помогли большевикам в первые годы после захвата власти – вагонами и поездами вывозили из страны бесценные вещи как лом, а потом кричали о разворовывании страны. И между прочим Царские серебряные рубли потом переплавляли и делали советские. Почему случилось так, что основой библиотеки Конгресса США стала библиотека благочестивого Императора Николая Александровича?!
Вы говорите позорный мир (Брест-Литовск) не был позорным…а был вынужденным. Вынужден он был для кого? Для Нации? Для Рабочих и крестьян? – Нет! Он был нужен, а не вынужден и нужен был большевикам, а не России и её интересам!
Это ли не измена… Это ли не предательство России… Факты… Какие факты вам ещё нужны?
Нужно приводить факты не которые свершились через пол столетия (атом или космос и т.д. Ведь не факт, что Россия не достигла больших успехов при меньших искалеченных жизнях и судьбах. Это уже не проверить.), а сравнить как жили мировые державы и Наша страна-вполне реально.
Банда красных создала такие условия в стране, что жизнь всех слоёв общества была невозможной! И не нужно здесь пенять на какие-то “ящики”, которые показывают и говорят “не правду”. Они показывают мнения людей и из этих мнений, а так же мемуаров и исторической литературы создаётся общая картина. И вам ли этого не знать… А свалить всё на других это всё очень просто, но только на первый взгляд…просто… И не вам мне рассказывать, Светлана, как жилось и в СССР и в Империи! Всё-таки и у меня предки испокон века жили на русской земле!!!
( “Что Вы знаете о жизни в Советском Союзе, кроме тех страшных сказочек, которыми нас пытались кормить из зомбоящика?”)- У меня семья тоже жила в СССР и “сказочек” я чего то от них не слышал! Мне до слёз жаль моих родных, мне жаль их изувеченные жизни! Говоря за себя-я видел агонию этой “супердержавы”… Не дай Бог! моим детям пережить чего-то подобное.) Да и уж, что то больно быстро рухнула эта “Держава” то а? Цена на нефть упала+занавес и вот, как и не было ничего…только народ остался без штанов, но с атомной бомбой.
Вы напоминаете мне инопланетян, которые глядя на нашу планету со своей утверждают, что она имеет форму квадрата или иную другую! Вся абсурдность положения в том, что все знают какой она формы… Так и факты неважно с какой стороны смотреть, ведь суть то от этого не изменится! Вот толковать их можно по-своему, но тогда это будет уже ваша точка зрения.
|
|
|
|
|
“Светлана, взгляните на профиль Вашего оппонента. Поверте, это многое объясняет :-) Он давно оторвался от России и, как многие эммигранты, воспитанные в духе западной русофобии, считает, что имеет право поучать нас, погрязших в невежестве и бесовстве. Типичная иллюзия эммигранта :-) А я всё не мог понять, почему у Александра столь странная манера строить предложения - он просто забыл (если вообще знал), как это принято в России и делает это по правилам какого-то другого языка :-)”
Всё та же дьявольская формула - “разделяй и властвуй!” – наследие дедушки Ильича и Ко… Однако, Дмитрий, вы слишком много на себя берёте! И вы оторваны от России гораздо больше чем кто либо. Не следует думать, что в Нашей стране не осталось патриотов, как впрочем и за рубежом! Конечно СССР сделал много, что бы их не осталось вообще…О поучении я вообще не видел здесь ни строчки…Не нужно выдавать свои желания.
А по-поводу языка, то лучше говорить на таком ЯЗЫКЕ, чем на том которым люди общаются теперь! Между тем у эмигрантов сохранился настоящий русский язык (Мне жаль, что вы не знали с чем сравнивать, Дмитрий), а не тот насаждённый и наносной. И это не только мной замечено…
|
|
|
|
|
Я не поучаю (оно мне надо?) - я делаю выводы...
|
|
|
|
|
44. Не считаю правом поучать, как надеюсь и Вы за собой, кого-либо и отображать в дурном свете собеседника.
Русский язык богат, временами я ошибаюсь в отдельных правилах.
Вы любите режим Советов, Дмитрий, любите дальше, уважайте.
Успехов Вам на пути, пусть тёмное не проникнет и останетесь добрым человеком, желаю Вам того на долгую, счастливую жизнь.
|
|
|
|
|
Светлана, взгляните на профиль Вашего оппонента. Поверте, это многое объясняет :-) Он давно оторвался от России и, как многие эммигранты, воспитанные в духе западной русофобии, считает, что имеет право поучать нас, погрязших в невежестве и бесовстве. Типичная иллюзия эммигранта :-) А я всё не мог понять, почему у Александра столь странная манера строить предложения - он просто забыл (если вообще знал), как это принято в России и делает это по правилам какого-то другого языка :-)
|
|
|
|
|
Мне Вас тоже сложно понять.
Молитесь, работайте над душой, её качествами, стремитесь к доброму.
Благ и всего лучшего Вам, Светлана.
|
|
|
|
|
Александр, Вы о чем? Какая "советская зависть" и какие "запреты на глупейшем уровне"? Честное слово, я вообще не поняла, что Вы имели в виду.
У меня есть вера во что-либо -- в Бога и в себя, а что?
|
|
|
|
|
Что советская зависть, запреты на глупейшем уровне, знаю.
У Вас вера есть во что-либо ?
|
|
|
|
|
Мне не кажется страшным хвалить решения компартии (и странным тоже).
Среди моих многочисленных родственников и родственников моих друзей/знакомых "страшным-ужасным" репрессиям подверглись единицы, а вот добрым словом вспоминают СССР десятки. Что Вы знаете о жизни в Советском Союзе, кроме тех страшных сказочек, которыми нас пытались кормить из зомбоящика?
|
|
|