Комментарии на сайте

Jorge Lpez комментируетНиколай не отрекался.! 24 ноября 2014 в 22:08

К 147 и148 букавок много, толку мало. Даже намека хоть на какой-то документ нет.;) Дмитрий, я вас поздравляю, слив засчитан! Вы обратили внимание что ссылки на документы я просил только от вас и вы мне ничего внятно не смогли ответить. Т.е. что "конференция стран победительниц" была, вы помните, а вот где вы про нее услышали нет. Тоже самое с Троцким: цитата есть только вы ее не в трудах Лейбы Давидовича нашли, а у неких "экспертов" вот правда где конкретно в их многотомном творчестве тоже не помните. С таким же успехом можно процитировать разговор двух бабушек из метро, а че тоже авторитетный источник;) В общем афтарпишиисчо)))).
Ну и по дружески я вам солью новую сверхсекретную информацию о отречении Николая, которую мне эксперты сегодня в курилке рассказали. >Оказывается с царем на контакт в январе 1917 году вышел император звездной системы Альфа-Центавра и предложил помочь в войне с немцами поставками плазма-пушек и летающих тарелок, а тaк же обещал передать под управление России Марс и Юпитер. Вот только коварные жидорептилоиды с Кассиопеи решили помешать совместной победе России и Альфа-Центавры. Поэтому в Петроград были телепортированы 200тыщ гуманоидов которые под видом "революсиЁных матросов" начали расскачивать лодку и устроили революцию.< Думаю эти самые достоверные данные вообще все объясняют))))))).
К 149, 150 Саша, Дмитрий (который Соложнин) Это конечно хорошо что вы пришли поддержать очередного облажавшегося монархиста. Кстати поддержали самым железобетоным аргументом что его интернет-тролли обижают. Правда тролли попались какие-то странные с логичными аргументами, ссылками на исторические документы и фактами, а у Дмитрия (который Орлов) с этим всем очень туго. Однако что нового вы можете сказать по поводу отречения которого не было? (Я просто так спросил, ну чисто поржать, а в принципе и так понятно, что сказать вам не чего)

>>>"Подписывал царь документ об отречении или не подписывал, думаю в ближайшем будущем мы не узнаем. По крайней мере, этого никто не видел."
Ну вот вы опять пытаетесь искажать историю. В том то и дело что свидетелей подписания был целый вагон и маленькая тележка и почти все об этом написали воспоминания. Бывший царь, Гучков, Шульгин, Рузский, Дубенский, Мордвинов все были там и все в своих воспоминания пишут что отречение царь подписал. Так что на нашей стороне ФАКТЫ и СВИДЕТЕЛЬСТВА ОЧЕВИДЦЕВ, а на вашей что?

Дмитрий Неклюдов комментируетНиколай не отрекался.! 24 ноября 2014 в 19:54

#149, вы правы.
Это называется "троллингом", а разговоры становятся бессмысленным соревнованием вроде перетягиваня каната.
Есть люди, у которых неприязненное отношени к Николаю II и его Семье, времени его правления и России до 1917 г. предшествует (!) изучению исторического материала, а не следует из него как вывод! Потом, приговоры и выводы в виде силлогизмов, касательно исторических лиц, вещь довольно рискованая и субъективная. Следует учитывать и то, что даже профессиональные историки, работающие с первоисточниками, грешили искажением исторических реалий. Что уж говорить о людях с упорной ненавистью, которая мотивирована какими-то потусторонними причинами, оставшимися "за скобками" обсуждений...
Неужели они искренне верят в то, что их собеседники настолько недалёкие ребята и купятся на пространные опусы, где они просто "лепят горбатого"? Не знаю, кем надо быть, чтобы принимать весь этот свод из цитат, цифр и дат на пол-страницы за чистую монету.
Саша *Snake* Деркач, переубеждать таких людей не просто бесполезно,- это сделать также невозможно, как невозможно сменить национальность или пол.

Евгений Патриот комментируетНиколай не отрекался.! 24 ноября 2014 в 18:18

№150
"Самый лучший аргумент в пользу Императора - 50 тысяч человек во время Крестного Хода в Екатеринбурге"
Тогда, к примеру:
X съезд РКП(б)- 8 марта — 16 марта 1921 года, Москва. 1135 делегатов от более чем 732000 членов партии. Тогда о чем на это говорит. 732 тысяч поболее 50 тыс.будут?
Можно еще вспомнить события февраля 1917 года когда весь народ вышел на улицы праздновать. Это аргумент в пользу чего? Ну так продолжаем логику?

Евгений Патриот комментируетНиколай не отрекался.! 24 ноября 2014 в 16:37

"не глупыми людьми как со школьниками. Ну пороюсь я в своей литературе. Найду, вспомню, откуда я взял цитату или информацию о конференции "
А у вас высшие образование есть? или диплом купили? Простите, вы хоть раз видели научную работу? Писали когда-нибудь банальную курсовую или диплом? Вы там что не делали список литературы и использованных источников? Не делали сноски на цитаты и даты? Когда я учился, у меня за не подтверждение хотя бы одной цитаты не принимали всю курсовую и ставили два. Поэтому надо было думать что пишешь в своей работе. Так вот по взрослому-это когда ты можешь ответить за свои слова. Это и в жизни так.
"Как не поверили с военным экспертом "
Дык, окончивший вы школ наш, дайте ссылки на конкретные работы и стр.в книгах, которые вы ссылаетесь? Не ужели вас этому не учили? Да, и кстати, ссылаться на цитаты конкретных лиц, через третьих лиц, это тоже как бы безграмотно.
Вы претендуете на точность, но сами не можете обеспечить её, вы не можете не назвать ни закон, который якобы был нарушен, ни откуда взялись те или иные цитаты.
" когда вспомню источник сообщу. Я думал это уже известно большинству, как дважды два."
Ну уж соизвольте, пожалуйста, очень интересно.

Евгений Патриот комментируетНиколай не отрекался.! 24 ноября 2014 в 09:49

"Гугл, это самая самая истина?"
гугл это как бы не истина, это как бы механизм, примерно такой же как "библиотека" или "архив". В общем-то отсутствие чего-либо в там, как и в архиве ничего еще не доказывает, но как бы очень сильно сильно намекает.
___
" А от торговли зависит экономика страны. Надеюсь, это вы отвергать не будете?"
Опровергну)) Меньше Аналитиков читайте, а больше истории ну там Ключевского, Соловьева. Дело-то было не столько в Дарданелах и Босфорах, а сколько в Констонтинополе)) Ну хотелось нашим царствующем домам начиная с Ивана третьего освободить Второй Рим, и сделать его столицей всего православного мира. Что вы думаете цари поперлись спасать православную Грузию на Кавказ? Положив там сотни тысяч солдат. Тут дело в религиозном мессианстве уже, и желание подрожать античным империям. Петруша, как не особо православный, просто выбился из всех остальной кагорты царей.
__
" царь оттягивал войну, как мог."
Да что вы говорите, не отвечал на Японские письма и и послания месяцами?))) Это называется оттягиванием:
"По возвращении моем в Петербург как то заехал ко мне Курино, японский посланник, человек умный, и его point d'honneur как посланника был, чтобы войны не было. Он любил Poccию, на-сколько японец мог ее любить. Он мне передал, что переговоры ведутся так, что Россия видимо хочет войны. Япония дает ответы немедленно, а Россия через недели или месяцы.
Ламсдорф ссылается на Алексеева. Розен и Алексеев на то, что Государь в отъезде.
Если бы в это время Россия не делала приготовления к войне, то Япония могла бы не беспокоиться. Между тем со всех сторон говорят о приготовлениях. Общественное мнение в Японии все более возгорается и правительству очень трудно его удержать. Япония такая же независимая страна, как и всякая другая, для нее унизительно вести переговоры с каким то наместником Дальнего Востока, точно Дальний Восток принадлежит России или Россия протектор Дальнего Востока. Я отвечал, что сделать ничего не могу, так как вне власти, и советовал обратиться к графу Ламсдорфу. Курино ответил, что Ламс-дорф играет роль передатчика и в этих пределах себя держит.
В конце года Государь переехал в Петербург и в начале января начались придворные балы, как ни в чем не бывало. *
На одном из них я встретил японского посла в Петербурге -- Курино, который подошел ко мне и сказал, что он считает нужным меня предупредить, чтобы я повлиял на министерство иностранных дел, чтобы оно дало скоре ответ на последнее заявление Японии; что вообще переговоры с Японией ведутся крайне вяло, ибо на заявление Японии, в течение целой недели, не дается ответа, так что, очевидно, все переговоры с Японией об урегулировании Корейского {261} и Манджурского дела нарочито замедляются, что такое положение дела вывело из терпения Японию, что он как друг наш, умоляет дать скорее ответ, ибо, если в течение нескольких дней не будет дан ответ, то вспыхнет война."
С.Ю.Витте.
Ну как бы воспоминания очевидца.
И еще:
"Все эти поездки имели целью напутствования войск и новобранцев, следовавших на Дальний Восток, причем Его Вели-чество и Ее Величество раздавали войскам образа и между прочим, образ Серафима Саровского.
{268} А так как в течение всего этого года, так и 1905 года мы все время на театре военных действий терпели поражения самый жестокие, то это и дало повод генералу Драгомирову сказать злую шутку, которая затем распространилась по России. Он сказал: вот мы японцев все хотим бить образами наших святых, а они нас лупят ядрами и бомбами, мы их образами, а они нас пулями."
Тоже из тех же воспоминаний. В общем-то если бы России не вела бы военные приготовления на ДВ или хотя бы нормально общалась с японцами в дипломатическом русле, войны бы никакой не было.
__
"Но закон и тогда был закон."
Дык, епт---СКАЖИТЕ, что это был за закон???? о_0 Какая нафиг юриспруденция, если вы назвать не можете то, что было нарушено. Какой букве следовать??

Дмитрий Неклюдов комментируетНиколай не отрекался.! 24 ноября 2014 в 06:52

Саша *Snake* Деркач, увы, с вами приходится согласиться.
В другой теме я пытался автору этих строк
#145
объяснить одну проблему, согласно которой любая подборка "объективных" фактов и доводов, выражающая отношение к историческим персонам, событиям и документам, имеет куда более глубокую, если не сказать иррациональную мотивацию, чем кажется на первый взгляд. В исторической науке даже обсуждается т.н. "проблема факта".
Он это и многое другое благополучно игнорирует, а отвечает лишь на то, на что ему захочется отвечать, оставляя в стороне главное. К прежним репликам не возвращается, как буд-то его визави отмалчивался, когда он доказывал прописные "истины". При очевидно несуразности контраргументов разговор потихоньку уводится в сторону. Выдвигаются постоянные требования точных ссылок как буд-то здесь единственное место, где их можно узнать. Делаются попытки пришить дежурное обвинение в "антисемитизме". И т.д.

"Самый лучший аргумент в пользу Императора - 50 тысяч человек во время Крестного Хода в Екатеринбурге."-
Саша *Snake* Деркач, не стоит распинаться, он поросит в ответ документального подтверждения 50-ти тысяч человек.

Oleksandra Ruban комментируетНиколай не отрекался.! 24 ноября 2014 в 05:27

Дмитрий, нет смысла метать жемчуг перед откровенными троллями. Их только лоботомия исправит или хорошая порка на конюшне. Если люди серьезно верят, что Николай Второй, к примеру, был плохой, а Российская Империя - отсталое аграрное государство - бесполезно наводить любые аргументы. У них ответ всегда готов: "Дайте ссылку!", а потом: "Ну, это ничего не доказывает!.." и дальше в таком же духе. Нормальный человек не в состоянии НИЧЕГО противопоставить логике идиотов. Это так же бесполезно, как доказывать дикарю, что дважды два - четыре.
Нет смысла в такой дискуссии.
Самый лучший аргумент в пользу Императора - 50 тысяч человек во время Крестного Хода в Екатеринбурге.

Дмитрий Неклюдов комментируетНиколай не отрекался.! 24 ноября 2014 в 01:36

На счёт первой мировой войны. Знаете (только не в обиду), трудно разговаривать со взрослыми, не глупыми людьми как со школьниками. Ну пороюсь я в своей литературе. Найду, вспомню, откуда я взял цитату или информацию о конференции - вы же возможно мне и не поверите опять. Как не поверили с военным экспертом Николаем Смирновым. Почитайте его, так же аналитика Михаила Ширяева, аналитика Бушкова, историка Буровского. Того же Жильяра. Изучите допрос Колчака. Письма Врангеля. Почитайте дневник И.Бунина "Дни окаянные".
Короче, если хотите изучить историю 1-ой мировой войны, правление Николая 2-го - изучайте, ищите. Больше меня узнаете. Ещё и мне что нибудь расскажете. Я ведь тоже знаю очень мало.
Про конференцию стран победительниц, когда вспомню источник сообщу. Я думал это уже известно большинству, как дважды два.

Дмитрий Неклюдов комментируетНиколай не отрекался.! 23 ноября 2014 в 16:54

Гугл, это самая самая истина? Анализ истории нельзя делать по тому есть это в Гугле или нет. Пётр 1-ый воевал много лет со Швецией за выход в Балтийское море. А начал свои боевые действия со штурма Азова, за выход в Чёрное море. Когда в последствии этого добились, следующий шаг - выход в Средиземное море. Тогда торговать по всему миру через интернет, без посредников и без пошлин было не возможно. Отсюда войны за территории. А от торговли зависит экономика страны. Надеюсь, это вы отвергать не будете? Поэтому у России были свои интересы и на Дальнем востоке (воды кишащие рыбой, например и пр.) У Японии были свои интересы. Вот вам и Русско-Японская война. Смотрите реально на вещи. Просто так воевать никто не будет. -(Почему сейчас Америка напала на Ирак, например? Просто так? У Америки свои нефтяные интересы в Ираке)- Тогда же на Дальнем востоке нормального флота у нас ещё не было и царь оттягивал войну, как мог. А Англия наоборот подталкивала Японию к войне и финансировала Японский флот. Англии было не выгодно развитие России на Дальнем востоке. Слишком большой конкурент. Надеюсь это то вы знаете или тоже попросите ссылку на Гугл?
Подписывал царь документ об отречении или не подписывал, думаю в ближайшем будущем мы не узнаем. По крайней мере, этого никто не видел. Мы можем только строить догадки. Но закон и тогда был закон. И тогда юситпруденцию в России ещё никто не отменял. А по тому документу (если следовать букве закона) отречение нельзя признать. И дело тут не только в карандашной подписи. Кстати, а этот вопрос подняли совсем не внуки царских поваров. Им это без разницы.

Евгений Патриот комментируетНиколай не отрекался.! 23 ноября 2014 в 16:09

"А на письмена Евгения Тихонова я даже отвечать не хочу. Видно, что он дилетант в этом вопросе."
Жаль что в суде нельзя вот так вот сказать "дилетант" оппоненту и выиграть процесс, не давая никаких ссылок на нарушенные законы))) Вот было бы все просто!!!
__
""Мы должны полностью уничтожить Германский милитаризм..."
Кстати, где вы берете свои цитаты? Я вот к стыду, своему такой цитаты не помню, и к моему же ужасу, гугл тоже её не помнит? Может раскроете источник сей великой цитаты?
__
"Босфор и Дарданеллы - исконная мечта России"
С учетом количества школ и уроков географии в них, можно узнать у какой части России была такая мечта?)))

Jorge Lpez комментируетНиколай не отрекался.! 23 ноября 2014 в 15:33

к 144. Детские отмазки и нежелание комментировать пост Евгения, намекает на его правоту и отсутствие у вас контраргументов.
к 143
>>>"Изучайте историю 1-ой мировой, и не только по википедии."
Так я ж и хочу изучить, поэтому просветите меня пжалуста. Запостите хоть одну ссылку на официальный документ с мифической "конференцию стран победительниц" где гарантируется получение РИ после войны Прусии и Дарданелл. Если вы правы, я себя прилюдно признаю лохом ничего не знающим о истории России, но если прав я и таких документов нет в природе... ну вы поняли кто лох тогда;)
Кстати о исконной мечте, о обладании Черноморскими проливами. Босфор с Дарданеллами, как и обладание Маньчжурией было мечтой кучки приближенных царя, но отнюдь не всей России. Вот и втравливали это граждане Россию в ненужные ей войны из-за своих шкурных интересов, а потом удивлялись с какого такого хрена в стране вспыхивают революции.
>>>"Но составлена она юридически не грамотно." Конечно же не мог манифест быть на 100% юридически чисто составлен. А разгадка проста: ну НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЛО законодательство РИ добровольное отречение живого царя от престола. В Российской Империи практиковался только один вариант досрочной "добровольной" передачи власти, как у Павла I: отречение вследствие "апоплексического удара табакеркой в висок". Царь и все кто присутствовал при отречении осознавали правовой вакуум , так что манифест - явный экспром, составленный Николаем в состоянии сильнейшего стресса (ну а фиглю - до него манифестов об отречении в России цари не писали, вот и получилось несколько коряво). Однако это не отменяет тот ФАКТ что в 2марта 17года в вагоне литерного поезда царь де юре отказался от власти и передал ее временному правительству, впрочем фе факто никакой власть к этому времени он уже не обладал. Соответственно манифест был лишь формальность, так к нему все и отнеслись. Блин не ожидал же никто что через 90лет внуки царских поваров начнут писать книжки о том что раз подпись царя сделана карандашом, то и ставил ее не он, а инопланетяне.

Дмитрий Неклюдов комментируетНиколай не отрекался.! 23 ноября 2014 в 09:47

А на письмена Евгения Тихонова я даже отвечать не хочу. Видно, что он дилетант в этом вопросе.

Дмитрий Неклюдов комментируетНиколай не отрекался.! 23 ноября 2014 в 07:45

Борис, читайте внимательнее, пожалуйста. Брусилов говорит: "...при нынешнем соотношении вооружения...", то есть успех возможен, так как вооружения предостаточно и даже больше чем немцев.
Про справку. Это же ясно. Не важно, подписывал её Николай или нет. Но составлена она юридически не грамотно. Такое впечатление, что печатал её человек, который до этого не печатал ни один документ. И куда то вдруг с царского вагона, в самый ответственный момент, пропали чернила и царская гербовая печать, без которой не один его документ не действителен. Я готов согласится, Николай сам подписал этот документ, и в состоянии шока или специально поставил подпись карандашом на не правильно составленной справке. Но как это могли проглядеть штабные генералы??? Повторяю, они были крайне заинтересованы в законности отречения.
И если следовать букве закона, то что бы там не говорили и не писали, тот "манифест" об отречении, который нам предоставлен, не имеет никакой юридической силы. Этот вопрос я считаю исчерпаным. А фильм Разумовского посмотрю ещё раз. Может момент о взятии подписи с разных сайтов я просто упустил.
Про конференцию стран победительниц, Борис (при всём уважении к вам) это стыдно не знать. Это знают все, кто изучал историю 1-ой мировой. Босфор и Дарданеллы - исконная мечта России. Свободный выход в Средиземное море. Это чистая экономика. И про Пруссию не выдумка. Государь хотел Германию добить конкретно. Вот что он сказал в 1916 году: "Мы должны полностью уничтожить Германский милитаризм. Иначе, если это не сделаем сейчас, то лет через 30 это будет новая война с немцами, более жестокая". Прямо провидец. Государь уже вычислил возможность и 2-ой мировой.
И пожалуйста не путайте развал армии при Керенском и массовый героизм при царе. Изучайте историю 1-ой мировой, и не только по википедии. Почитайте историческую лит-ру. Желательно не советского пошиба, конечно. Таких повигов,почти таких же как у Александра Матросова, например, в 1-ую мировую было много!

Jorge Lpez комментируетНиколай не отрекался.! 23 ноября 2014 в 06:43

Эх, хотел бы добавить что-нибудь к #140, да нечего. Евгений грамотно и очень доходчиво все по полочкам гражданам монархистам разложил. Респект и уважуха!

Евгений Патриот комментируетНиколай не отрекался.! 23 ноября 2014 в 06:33

___
"чтобы во время правления Николая в Москве чурки безнаказанно убивали русских людей. "
Ну это смотря кого "под чуркой понимать"...если "чурка" или кто, был дворянского рода, признаваемого в России, мог и убить безнаказанно простолюдина кого-нибудь. Общество сословное было. В обще хочу напомнить дворянство в России тогда, особо русскостью не отличалось.
__
"Чтобы Николай позволил кому-то безнаказанно бомбить Сербию."
Бомбить особо не чем было, но по сути Сербия под Англичанами была)

Евгений Патриот комментируетНиколай не отрекался.! 23 ноября 2014 в 04:53

№136"с элементарным юридическим не соответствием и как юридический документ силы не имеет. Это подтвердит любой юрист"
Не соответствие с чем, простите? Есть документы, которые регламентировали отречение абсолютного монарха в то время? Можете дать ссылку на них и на пункты, которые были нарушены при отречение Николая 2?
_____
№138 ". Потом был экономический взлет, 20% прироста ВВП в год, население за годы его правления увеличилось на 40 миллионов - такие показатели даже не снились ни красным вождям, ни тем более нынешним."
Большей частью экономического роста страна обязана Министру финансов РИ графу Витте. Он, кстати, не много, точнее даже много, не согласен с вашим мнением. Могу дать ссылки на его воспоминания и его отчеты Николаю 2, о состояние дел в экономике? Будете спорить с министром финансов?
Далее высокий прирост населения-свидетельствует лишь об том, что РИ была абсолютно аграрной страной с низким уровнем жизни. А высокая смертность при таком приросте говорит нам о низком уровне медицины, что как бы тоже намекает об отсталости. Кстати, можно по подробнее про 20% ежегодного прироста ВВП? Ссылочкой на первоисточник.
__
"а что япошки в результате "победы" получили?"
Господство в Северо-Восточной Азии. По сути они получили Северный Китай и Корею со всеми их ресурсами.
__
"Революция" 1905 года. Прямо как в 17-м - не слишком ли много совпадений?"

Ну как бы наоборот сначала революция, а потом правительство начало еще войну:

"Когда Куропаткин покинул пост военного министра и поручение ему командования армией еще не было решено, он упрекал Плеве, что он, Плеве, был только один из министров, который эту войну желал и примкнул к банде политических аферистов. Плеве, уходя, сказал ему:
— Алексей Николаевич, вы внутреннего положения России не знаете. Чтобы удержать революцию, нам нужна маленькая победоносная война."

Такого и не знать. Позор) Как назвать людей, которые во время революции устраивают войну?

_
" польская, финская, афганская, чеченская.."
Да, не одна в общем проиграна не была. Ну если только первую чеченскую и то это смотря с какой стороны смотреть.

Jorge Lpez комментируетНиколай не отрекался.! 23 ноября 2014 в 00:32

к 136. Ну а теперь об отречении:
>>>"Вот это я и спрашиваю, почему вы решили, что Разумов берёт подписи с разных сайтов?"
Он сам и говорит в своей статье. А в конце и список источников приводит где и есть ссылки на эти копии. Заходите и смотрите: Один оригинал из росархива и две его копии сделаные в первые дни после революции. И он самозабвенно сравнивает подписи на этих копиях и с чувством глубоко удовлетворения замечает что подписи там одинаковые))) Правда, помимо подписи Николая там и все остальное на 100% совпадает (кроме одной цифры убого вставленой с помощью фотошопа) , что впрочем логично и понятно всем кроме упоротых конспирологов.
>>>"Справка об отречении сделана с элементарным юридическим не соответствием и как юридический документ силы не имеет."
Я чет не понял вашу позицию. Вы уж определитесь. Вчера вы писали что царь не отрекался и всем врал только чтобы сохранить жизнь сыну. Сегодня пишите он что-то все-таки подписал правда это что-то юридической силы не имеет))))

Oleksandra Ruban комментируетНиколай не отрекался.! 22 ноября 2014 в 14:56

после Луцкого прорыва Австро-Венгрия до самого конца войны так очухаться и не смогла и держалась исключительно на немецкой поддержке. в 1917 году полюбому дожали бы и турок, и немцев.

насчет русско-японской войны - уже надоело слушать. Что вынудило Россию прекратить боевые действия и подписать мир? "Революция" 1905 года. Прямо как в 17-м - не слишком ли много совпадений? Если твоя страна ведет войну, а ты революции устраиваешь - ты просто предатель, какими лозунгами не прикрывайся. вот такая сермяжная правда.
а что япошки в результате "победы" получили? большую фигу с маком, истощение человеческих и материальных ресурсов и полную финансовую зависимость от амеров и бриттов.

Ну, закроем на революцию глаза и скажем: Россия при Николае Втором войну таки проиграла. Одну-единственную. Потом был экономический взлет, 20% прироста ВВП в год, население за годы его правления увеличилось на 40 миллионов - такие показатели даже не снились ни красным вождям, ни тем более нынешним. А сколько войн больших и малых профукали от 1917 года по нынешний день? польская, финская, афганская, чеченская... Сколько народу положили ради победы во Второй мировой?

Трудно даже представить, чтобы во время правления Николая в Москве чурки безнаказанно убивали русских людей. Чтобы Николай позволил кому-то безнаказанно бомбить Сербию.
впрочем, ходжа Нассреддин в свое время верно подметил: "Даже ишак может лягнуть мертвого льва". Ишаков много развелось, а вот львы, к сожалению, как-то редко последние 90 лет встречаются.

Jorge Lpez комментируетНиколай не отрекался.! 22 ноября 2014 в 12:37

ИМХО эта ветка не лучшее место для обсуждения ПМВ, но если вам охота именно здесь расписаться в своем незнании матчасти, нет проблем, вы живете в свободной стране;) Итак...
Давайте сразу расставим все точки над i: ПМВ это война на истощение, выиграет тот у кого больше ресурсов и воли к победе. От сюда понятно что шансов на победу у Германии было немного (по ресурсам она однозначно проигрывала Антанте), собсна она войну и проиграла несмотря на сепаратный мир с Россией. Но есть одно НО: воля к продолжению борьбы. И здесь у бундесов все было ОК, а у России нет. Россия выграла бы войну если бы кто-то доходчиво объяснил за что конкретно солдаты 3года подряд умирают и кормят вшей в окопах. Но никто не объяснил и поэтому итог был "немного предсказуем", получилось как и в русско-японскую: человеческих ресурсов дохрена, вот только не хотели русские люди умирать на бессмысленой войне за чужие интересы. Потому то, надорвавшейся стране нужен был мир, а не мифические Дарданелы или немецкие колонии в Африке. Ну а дальше вы знаете...
>>>"Ген.Брусилов уверял, что наступление возможно и при нынешнем соотношении вооружения он не сомневается в успехе его..."
Цитата верная, более того, время подтвердило правоту Брусилова, вот тока к нашему разговору она отношения не имеет. Поясню.... Брусилов лишь пишет что успешное наступление возможно. И действительно солидное численное превосходство, массовый героизм русских солдат плюс стратегический талант Брусилова сделал возможным осуществление одной из самых блестящих операций ПМВ. Единственная проблема что если бы с вооружением и снарядами было бы все хорошо, то можно было обойтись без ненужных человеческих жертв, а результаты были еще более впечатляющими.
>>>"Уже была созвана конференция стран победительниц и России были отданы Дарданеллы, Пруссия"
Это какая такая конференция стран победительниц? Это вы видимо о Петроградской конференции в феврале 1917года. Официальная повестка дня которой включала обсуждение координации планов союзных держав на военную кампанию 1917 года, материально-техническое снабжение России, вопросы урегулирования российской задолженности (в предварительном порядке). Не верите мне, Википедия вам в помощь. Пожалуйста запостите хоть один документ с этой конференции где говориться что нашей стране после войны отойдут исконно русские Дарданеллы и Пруссия. Кстати чтоб вы были в курсе Пруссия на тот момент по территории это половина Германской империи. Если бы она вошла в состав Россиийской империи то у нас образовалась бы сухопутная граница с Францией))) Круто конечно, но вы замечтались;).

Дмитрий Неклюдов комментируетНиколай не отрекался.! 22 ноября 2014 в 09:41

Вот это я и спрашиваю, почему вы решили, что Разумов берёт подписи с разных сайтов? Вы сами так думаете или кто то авторитетно подсказал? Кто? Да и фиг бы с этими подписями. Справка об отречении сделана с элементарным юридическим не соответствием и как юридический документ силы не имеет. Это подтвердит любой юрист.А заговорщики были очень заинтересованы в лигитимности отречения. Видно что то у них не срослось. Что, интересно?
Про русско-японкую войну поговорим отдельно, если вас это интересует. А то что Турция и Германия в начале 17-го года уже не представляли угрозы для России, это не моё мнение, а мнение Русского, Английского, Французкого и Американского ген.штабов, которые на войну смотрели несколько профессиональней, чем мы с вами. Уже была созвана конференция стран победительниц и России были отданы Дарданеллы, Пруссия и признана нефтяная экономическая гегемония России в европе. Вот почему вдруг наш царь стал мешать нашим союзникам. Смотрите на вещи реально. Везде правит рынок. Снарядный голод был только в начале войны.
ЛОЖЬ про Деникина. Цитирую: "Ген.Брусилов уверял, что наступление возможно и при нынешнем соотношении вооружения он не сомневается в успехе его..." Деникин "Путь русского офицера"