|
Очень радует, что народ наконец то отделяет, лож от правды.
|
|
|
|
для всех кому эта тема жива и болью отзывается в сердцах, даю ссылку на дневники Императрицы Марии Федоровны Его Мамы, там она описывает их встречу на том месте где Он был свергнут, спустя пару дней...
4/17 марта. Спала плохо, хотя постель была удобная. Слишком много тяжелого. В 12 часов прибыли в Ставку, в Могилев в страшную стужу и ураган. Дорогой Ники встретил меня на станции, мы отправились вместе в его дом50, где был накрыт обед вместе со всеми. Там также были Фредерикс, Сер[гей] М[ихайлович], Сандро, который приехал со мной, Граббе, Кира, Долгоруков, Воейков, Н.Лейхтенбергский и доктор Федоров. После обеда бедный Ники рассказал обо всех трагических событиях, случившихся за два дня. Он открыл мне свое кровоточащее сердце, мы оба плакали. Сначала пришла телеграмма от Родзянко, в которой говорилось, что он должен взять ситуацию с Думой в свои руки, чтобы поддержать порядок и остановить революцию; затем — чтобы спасти страну — предложил образовать новое правительство и... отречься от престола в пользу своего сына (невероятно!). Но Ники, естественно, не мог расстаться со своим сыном и передал трон Мише! Все генералы телеграфировали ему и советовали то же самое, и он наконец сдался и подписал манифест. Ники был невероятно спокоен и величествен в этом ужасно унизительном положении. Меня как будто ударили по голове, я ничего не могу понять! Возвратилась в 4 часа, разговаривали. Хорошо бы уехать в Крым. Настоящая подлость только ради захвата власти. Мы попрощались. Он настоящий рыцарь (Л.32).
Думаю Государь пожалел сердце своей матери и не рассказал всех подробностей тех дней, а лишь ограничился общими фразами... И в этом не слабость его проявилась а Сила Духа! я бы поступил так же, по крайней мере так делаю в жизни. мое имхо.
|
|
|
|
|
какой то животный страх и злорадство сквозит в словах тех, кто вопит про отречение...ЦАРЬ ОТРЕКСЯ! ОТРЕКСЯ! ОТРЕКСЯ! ОН СЛАБАК, НЕ УДЕРЖАЛ ВЛАСТЬ...И ВСЕХ НАС ОТДАЛ В РУКИ КОМУНЯК КРОВАВЫХ ПАЛАЧЕЙ!!! прозрейте люди! включите здравомыслие! оцените кому это выгодно в первую очередь? представлять падение монархии и все наши беды в таком свете... и делать из царя стрелочника(((опуская, думаю намерено, факт - измены, что Царя предало его ближайшее окружение, и совершили над ним насилие, или угрожали применить в отношении его и семьи, что по сути одно и тоже. любой юрист оспорит такую подпись.
уразумейте, что царь не хулиган из подворотни, что бы устраивать патасовку в вагоне, где его зажали предатели, ОН вышел из этого с достоинством, отдав им то что они хотели по своей тупости и алчности, ради захвата власти. у них голова кругом пошла, от такого как им казалось "благополучного отречения", потому и не придали значения, тому как и на чем царь "отрекся"
...для них это было уже дело решенное, но Государь все понимал и верил в своих верноподданных... но как мы теперь видим - КРУГОМ БЫЛА ИЗМЕНА, ТРУСОСТЬ И ОБМАН!!!
зато сейчас - страх, злорадство, и безвластие...что посеешь то пожнешь. мое имхо.
|
|
|
|
В последнее время слабо верится газетам.
Заявить о том, что манифеста не было вообще и эта выдумка большевиков - бывали "сенсации" и покруче...
Давайте рассмотрим с тогдашней юридической точки зрения.
Процитирую самую важную часть Манифеста (цитирую по Радзинскому). Кстати тот же Радзинский (я думаю никто не будет спорить, что он действительно довольно маститый историк) сам манифест под сомнение даже не ставит, хотя ставит под сомнение другие бумаги и документы.
"...Не желая расстаться с любимым сыном нашим, мы передаем наследие наше брату нашему великому князю Михаилу Александровичу и благословляем его на вступление на Престол Государства Российского… "
Вот здесь и весь факт НЕЗАКОННОСТИ данного отречения!!! Причем ДВАЖДЫ!!!
1. Император по законам престолонаследия не мог отречься от престола в пользу кого-либо минуя собственного сына. Думаю никто не будет спорить, что в таком случае он должен был лишить права на престол Алексея, а затем уже имел право на подобное отречение.
2. Как выше было кем-то уже сказано Михаил не имел права на престол, хотя и (а вот об этом написать выше и забыли) Николай вернул ему все полагающиеся ему, как члену царской семьи, привилегии. Но право на престол Михаилом потеряно было навсегда!
Отсюда делаем соответствующий ЮРИДИЧЕСКИ ОБОСНОВАННЫЙ вывод.
В соответствии с законами о престолонаследии, император Николай Второй имел право отречься от престола при обстоятельствах того времени лишь в пользу царевича Алексея. Во всех остальных случаях отречение императора Николая Второго от престола было юридически НЕВОЗМОЖНЫМ !!!
А вы господа еще о подписи какой-то спорите...
|
|
|
|
Хотела бы сказать словами известной песни: "ЦАРЬ НЕ ОТРЕКСЯ ОТ РОССИИ, - РОССИЯ ПРЕДАЛА ЦАРЯ".
|
|
|
|
ИМХО
Скорей всего, "манифест" был всего лишь розыгрышем для большевиков, т.к. писан он не по правилам и подпись карандашная недействительная, но большевикам и так сойдёт - чтобы выиграть время и обдумать свои дальнейшие шаги. А большевики решили народ обдурить, "манифест" напечатали, а семью царскую зверски убили, маньяки!
А то, что народ от царя не отрекался, доказывает, что троцкистам да ленинцам приходилось насильно людей к советской власти приучать, расстреливать всех, в том числе и крестьян.
|
|
|
|
#168
Он был подписан карандашом, а сам текст был напечатан на машинке.
|
|
|
|
Уважаемые!!
Задумайтесь, "Манифест об отречении" был написан простым карандашом - это даже невозможно считать официальной бумагой. При запродающейся новой власти и эта бумага стала официальной.
|
|
|
|
Эм,ну как сказать...там много нюансов, текст отречения был напечатан на машинке, подпись сделана карандашом,и еще много мелочей.
Этот документ признали большевики, но он оформлен был не по всем правилам, вот потому отречение не признают!
|
|
|
|
Его же Каменев поздравил в виде телеграммы с отричением от пристола?
|
|
|
|
Царь отрекся от престола,но от своего народа не отрекался.
Его почти вынудили отречься- якобы для блага Родины. Кто бы дал ему отречься официально,когда его противники дорожили каждой минутой, лишь бы его не стало.
Им было страшно от мысли что кто-то поможет Царю сбежать,а потом снова захватить престол,когда столько лет упорной борьбы прошло за это свержение.
|
|
|
|
Николай II не отрекался от престола!!! Когда люди стали бунтовать, его советники сказали ему, что если сменить лицо, управляющие страной, то народ возможно успокоится. Тода Николай II передал престол(не отрекся!) своему брату Великому Князю Московскому Михаилу, которой престол не принял, а отрекся от него.
|
|
|
|
Да, чем больше читаешь комменты Евгения, тем больше кажется, что он изучал историю какой-то альтернативной реальности)))
Я могу согласиться только с тем, что среди представителей всех классов были у него враги. Причина в том, что монарх как обладатель абсолютной власти стоял на пути всех к достижению их целей.
Он мешал иностранным государствам как гарант мощного стабильного развития Российской империи. И внутри страны ом мешал всем тем, кто хотел больше власти и денег.
Надеюсь, Вы согласитесь с тем, что среди всех политических партий и групп альтруистов не было.
|
|
|
|
Всем, кто не знает, было ли отречение и кому это интересно, а не интересно просто поутверждать свою точку зрения и поспорить с оппонентом предлагаю почитать исследование Разумова "Несколько замечаний по манифесту об отречении" http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/37814/ и книгу Мультатули "Отречение, которого не было". На мой взгляд, эти два исследования на сегодняшний день исчерпывающе отвечают на вопрос. Тут может возникнуть только одна проблема... надо не поленитья и внимательно прочитать.=)
|
|
|
|
|
Евгений, Ваши рассуждения уже совсем не уровне детского сада.
|
|
|
|
отрекался не отрекался - путь его был один- в топку . всех достать успел- все классы.
|
|
|
|
Книга эта очень интересна,думаю что написано довольно объективно, хоть и близким человеком к окружению семьи
|
|
|
|
А как сторонники версии о подложности манифеста об отречении объяснят например свидетельства людей близко знавших Николая?
http://www.flibusta.net/b/171483
|
|
|
|
Конечно же не отрекался. Мы же знаем что он не ничего не делал не посоветовавшишь с с Александрой Федоровной. А она в это время была с больными детками в Царском селе. Значит он не мог отречься... все очевидно, он же знал что царица никогда бы ему это не разрешила.
|
|
|
|
|
Борис, Ни Гучков, ни Шульгин лично не видели, как царь подписывал. Ссылку дайте пожалуйста, где они пишут, что ЛИЧНО это видели. Так же дайте ссылку, где вы прочитали, что Николай 2-ой проиграл 1-ую мировую. Вы требуете, что бы я подтверждал каждое своё слово, так подтверждайте свои слова. С Деникиным вы уже облажались. Вы сказали, что он написал одно, а потом согласились со мной, что он написал совершенно противоположное. Из этого вывод, а не лгали ли вы специально?
Я дал вам большой список литературы, где вы найдёте подтверждения моим словам. Найдёте даже больше. Вы хотите, что бы я указал страницу и полочку, откуда эти книги можно взять. Нет уж, извините, потрудитесь сами, если, как вы говорите, вы хотите изучить историю 1-ой мировой и правления Николая 2-го. Исторический вывод нельзя сделать по одной цитате. Надо прочувствовать эпоху, изучить её. Так изучайте. Список я вам дал большой.
А если не хотите изучить и , ради смеха кормите нас байками 70-ых годов совдепии, то тогда я считаю наш спор безсмыленным. Тем более вы так и стараетесь перейти на личностные оскорбления. А это много говорит о ваших знаниях и о вашем интелектуальном развитии...
|
|
|