|
даже если мы и в гостях, то "убираться" за собой гости тоже должны. Всяких выродков надо не порицать, общество должно от них избавляться! Есть некоторая черта, перейдя которую преступник уже должен не исправляться, а уже общество должно избавляться от него.
|
|
|
|
Извините, а у кого мы в гостях?
|
|
|
|
Мы в этом мире УЗНИКИ. Нужно выживать как то тут и обустраиваться.
Те люди, которые кого то убили изначально из корыстных побуждений - нарушили права первые. Так что моральные нормы относительно их не работают.
|
|
|
|
вы не понимаете. НИКТО НЕ ДАВАЛ ПРАВО НАМ УБИВАТЬ ! НИКТО ! мы в этом мире ГОСТИ ! я все могу понять ! все ! но не убийство !
|
|
|
|
|
Еще раз повторюсь, у меня нет цели кого то в чём то переубедить, лишь свою позицию высказать.
А по существу темы я написал первый пост еще очень давно. Больше добавить нечего. Остальное действительно не имеет отношения к смертной казни как государственному решению.
|
|
|
|
Если мою точку зрения в#72,#77,#90 все поняли и оценили - то я удовлетворён. Теперь я хотел бы лишь просматривать тему дабы узнать позиции других людей и их обоснования. По этому от темы я не ухожу.
Что касается логики, то по моему мнению я всё излагал довольно логично.
Что касается рассмотрения преступления и наказания как КОНТРАКТА с условиями, то на мой взгляд оно ошибично.
Потому как с позиции преступника - не факт что его поймают и накажут. С позиции жертвы - ни я ни вы ни кто-либо другой не давал и не собирается давать согласие на то чтобы нас сейчас убил человек который пусть даже добровольно и сознательно готов отдать взамен свою жизнь.
И это даже не трогая юриспруденции, философии, морали и прочего, только по минимуму логики. Преступление и наказание - НЕ КОНТРАКТ.
По поводу "знал на что идёт" оговорено в п№4 поста #77
Все остальные вопросы ко мне вероятнее не понадобятся вам если брать во внимание мои ответы #72,#77,#90.
C уважением ко всем участникам Влад.
P.S. Остаюсь "в теме" .
|
|
|
|
|
Владислав Сошкин вашу точку зрения все поняли и оценили, теперь давайте рассуждать логически!!! Не уходите от темы.
Смертная казнь распространяется на самые тяжкие преступления, значит попадает под очень узкий круг людей, которые знали на что они шли и чем это грозит.
ПРАВИЛЬНО????
|
|
|
|
|
Слишком многие в этом вопросе смешивают вместе справедливость и целесообразность (обществ-ую, госуд-ую) и после этого рассматривают этот микс со стороны, от того на мой взгляд всего две позиции и такое множество суждений.
Мне кажется когда суждение человека который "весь в себе " волк-одиночка или никем не понятый герой в образе "печального рыцаря", то у таких людей восприятие проблемы более личностное и они рассматривают в основном "справедливость" и в подавляющем большинстве выступают"ЗА смерть" - это их правда. И некоторые добавляют что этого мало, однако не пишут что ещё хотели бы добавить ( отрывание век ли или отрезание гениталий не известно) однако не пишут дабы не скомпрометировать себя.
С другой позиции - целесообразности пишет меньше людей. Но мало кто будет спорить что государство часто ущемляет либо вообще действует вопреки справедливости по причине целесообразности, иногда это даже вопрос выживания гос-ва.
И если по справедливости спор открыт (всё дело восриятия человека - гумманист или больше "линость в себе" ) то по целесообразности на мой взгляд всё гораздо определённей.
Ведь именно государственное решение по смертной казни мы рассматриваем (тобишь целесообразность) а не своё личное решение убивать или нет как при самосуде (чувство справедливости)
Краткие доводы именно по целесообразности я и приводил в #72,#77.
|
|
|
|
Кросс Предатель Мечты Лайтвар! Всех не переубедишь, да и зачем это делать... Пусть высказывают свои мнения =)
|
|
|
|
|
"ПОЧЕМУ? Вам просто страшно даже про это подумать."
ГовориТЕ за себя. Я думаю об этом так же и я не молчу. И во многих причинах этих явлений (про кое что написал выше кстати) я разобрался. То, что у меня иная (более жесткая) позиция во многих вещах это не значит, что я только сижу в инете и ничего не делаю.
|
|
|
|
|
Конституция это же условия.
ИЛИ Я ОПЯТЬ ОШИБАЮСЬ?
|
|
|
|
|
Ответ на #84
На мой взгляд вы ошибаетесь хотя бы по той причине, что рассматривать преступление и наказание как КОНТРАКТ с условиями - ошибочно.
|
|
|
|
|
Если я совершаю преступление, ЗНАЯ что за него грозит смертная казнь, то сам бог велел меня расстрелять.
ИЛИ Я ОШИБАЮСЬ????
|
|
|
|
|
Ответ на #79
Александр это не поможет это только будет травмировать детей (см. детскую психологию) По п.№4
Мы и так с вами и с маньяками (террористами и пр.) с детсятва знали что такое хорошо а что не очень и как наказывают людей совершивших плохое и никто туда не хотел.
п.№4
|
|
|
|
|
Дмитрий Дедов вы не торопитесь, все по порядку!
Вы все правильно говорите, с этим надо как то бороться???
|
|
|
|
|
#78
Разбирательство должно быть более четкое, я и говорю что это основная проблема смертной казни.
Да нет никаких больных, вылечить больного это всё равно что перевоспитать взрослую личность. Я не знаю не одного случая когда бы реально "вылечили" т.н. "душевнобольного".
Фашистский ? А по вашему таких как Чикатило можно назвать как то иначе? То, что он выглядит как человек это не значит что он им является. Что относится и к четвертому пункту. Человек это не тот, кто похож на тебя внешне... Это монстр в обличии человека. С ним можно поступить еще как то иначе кроме как расстрел? Да, можно. Я бы поступил еще более сурово дай мне волю... Но это действительно милосердие...
|
|
|
|
"Много у нас СИДИТ ЧИНОВНИКОВ, ПРЕДАТЕЛЕЙ, и т.п.?
ЛЮДИ НЕ БОЯТСЯ ВЛАСТИ!!!!!
НАДО, ЧТОБЫ УВАЖАЛИ!"
Да у нас власть это и есть преступность! Ежедневно минимум миллиард долларов природной ренты присваивается властью и принадлежащим ей компаниями. Природные ресурсы, так между прочим, принадлежат всем гражданам. Это помимо того, что взятки, начиная от самых мелких гаишников и чнуш по пирамиде поднимаются на самый верх.
Также ежедневно у нас сто девушек становятся проститутками, сотни умирают от алкоголя и наркотиков, от некачественного медицинского обслуживания, десятки становятся на путь преступлений. На Кавказе 100 мальчиков приходят в террористические школы
То есть власть придержащие, имеющие возможность и ресурсы что-то исправить, калечат, убивают и грабят ежедневно. Про это, что-то вы молчите. Я уже не говорю, про то, чтобы выйти на митинг.
ПОЧЕМУ? Вам просто страшно даже про это подумать. Гораздо проще быть сильным и бескомпромиссным в интернете, на форуме, осуждать маньяков и педофилов. А задуматься о причинах явлений просто страшно. Приссали.
|
|
|
|
|
Как вы считаете Владислав Сошкин, если бы ребенок взрослея набираясь опыта узнавая новые вещи о жизни, узнал о том что за воровство отрубают руку, а за убийство человека смертная казнь.
Помогло бы это обществу???
|
|
|
|
|
Чикатило расстреляли.А до этого по его делу расстреляли нескольких невинных жертв Есть статистика по невинно убиенным расстрелянным. А есть же еще люди, которые не совершали им приписываемые преступления!
Есть люди больные и их нужно лечить в специальных местах, а есть вменяемые, они должны претерпевать наказание. Никто не говорит, что нужно отпускать преступников.
От того, что маньяков расстреливают, их меньше не становятся. Государство должно заниматься профилактикой преступности, а ее - нет.
"Это нелюди, грязь, которую нужно стереть с лица земли.У Вас фашистский тип личности.
|
|
|
|
|
Ответ на #74
№1. Осуждённые на пожизненное заключение с остальными в общих камерах не сидят. Пенитенциарная система предусматривает также отделение осужденных за тяжёлые правонарушения от осужденных за лёгкие правонарушения.(что не всегда удаётся исполнить в следствие недостаточного количества камер).
Случаев побега осужденных на пожизненное заключение в Росии мне не известно, если приведёте пример буду признателен. Если же таковые имели место то их кол-во в любом случае меньше кол-ва жертв судебной ошибки.
№2. Принято.
№3. Это уже вопрос организации труда. Вспомните решение проблем организации пректов в 30е и последующие годы.
№4. Страх! Мне кажется вы выдаётё желаемое за действительное. Чаще всего страх за свою судьбу приходит после задержания, а не до преступления.
Это слишком эмоционально говорить что они не люди, пусть не по морали, так хоть по плоти они человеки (не будем отрицать действительность), а потому я считаю свой п.№4 в посте #72 возможно даже наиболее весомым аргументом из 4-х.
|
|
|