События 1904-1905 годов.

Опубликовано: 2780 дней назад (15 ноября 2014)
Рубрика: Без рубрики
0
Голосов: 0
Война с Японией и первая революция.
Всеобщее покаяние России. | ИГРА! Придумать слово на последнюю букву предыдущего. Тема: ЖИВОТНЫЙ МИР
Александр Зотов # 23 ноября 2014 в 09:49
ЗАЧЕМ расстреляли? Я не спрашиваю "сколько?"Я спросил "зачем?". Те рабочие явно не воевать пришли. А их расстреляли. Чем надо было думать чтобы согласиться на это? А война с Японией? Зачем мы нарвались на объявление войны? Почему не были подготовлены? Почему такое бездарное командование? Разве царь не виноват во всём этом?
Андрей Соколов # 23 ноября 2014 в 13:45
Зачем? потому что революционные движения недопустимы и должны быть пресечены.
Вы знаете с какой петицией выступило это шествие? Помимо всего прочего там были пункты: Немедленное освобождение и возвращение всех пострадавших за политические и религиозные убеждения, за стачки и крестьянские беспорядки, Отмена выкупных платежей, дешевый кредит и передача земли народу. Отделение церкви от государства, Прекращение войны с Японией...
Заявление Гапона «Если... не пропустят, то мы силой прорвемся. Если войска будут в нас стрелять, мы будем обороняться. Часть войск перейдет на нашу сторону, и тогда мы устроим революцию. Устроим баррикады, разгромим оружейные магазины, разобьем тюрьму, займем телеграф и телефон. Эсеры обещали бомбы... и наша возьмет» (отчет о демонстрации в «Искре» № 86). Очень "мирная" демонстрация получается...
До самого шествия в городе распространялись подстрекательские листовки, были повалены телефонные столбы и построены баррикады в нескольких местах, разгромлены две оружейных лавки и полицейский участок, предприняты попытки захватить тюрьму и телеграф.

Между тем, пострадавшим 9 января были выплачены компенсации, 19 января Царь принял депутацию рабочих от фабрик и заводов, которые ещё раньше 14 января в обращении к митрополиту Петербургскому выразили полное раскаяние в происшедшем: «Лишь по своей темноте мы допустили, что некоторые чуждые нам лица выразили от нашего имени политические вожделения» и просили донести это покаяние до Государя.
Николай Стариков :: официальная страница # 23 ноября 2014 в 14:00
как у вас говорится:"глас народа - глас божий!", а они его расстреляли, довели оккупанты народ до ручки и начали по русским трудящимся мущинам, женщинам и детям стрелять, ах да это так православно.

все ложь, только после Кровавого воскресения начали появлятся баррикады и революционные листовки, у вас путается логическая начало-следственная связь.

ссылочку пожалуйста, на цитату Гапона.

вся вакханалия компенсации и принятие депутации это грязная игра дабы народ забыл что свершилось 9 января. и если даже верить что там были такие плакаты и рабочие шли на дворец аж с пулеметами, то как их смог тогда остановить такая маленькая охрана дворца?
Николай Стариков :: официальная страница # 23 ноября 2014 в 20:47
Ситуация 1902-1905гг. чем-то напоминает мне наши 1991-1994гг.
Попытка переворота, расстрел парламента, чеченская война, террор...
Вернемся к началу прошлого века. Аренда(?) у Китая города Люйшунь (назван Порт-Артур в честь англ.лейт.William C.Arthur), Манжурия, железная дорога... Ясно и понятно, что кто-то грел на этом руки, а умирать, как всегда, пришлось Русским Солдатам.
Сразу появляются "правозащитники"-революционеры, которые желают поражения в войне и гибели Русских Солдат.
Командующий Сибирским военным округом генерал Н.Н.Сухотин составил статистику политических поднадзорных "правозащитников"-революционеров по национальностям на 1 января 1905г:
из общего числа в 4526 человек было: - 1898 русских; 1676 евреев; 624 поляков; 124 кавказцев; 85 прибалтов и 119 прочих.(С.Ольденбург - Россия в царствование Николая II).
Николай Стариков :: официальная страница # 23 ноября 2014 в 22:53
кто желал гибели русским солдатам? так это уж генералы-неруси использовали русских как пушечное мясо, посылая его как можно больше, ради того чтобы выслужится перед одним инфантильным немцем.
николай у вас болезненное восприятие мира.
да ты против нерусей, но веришь одним нерусям, несостыковычка.
Андрей Соколов # 25 ноября 2014 в 00:07
Николай Петрович.
Источник, из которого я взял высказывание Гапона, я указал. Естественно, лично из его уст я ничего слышать не мог, пользуюсь тем, что есть.

Никакая логическая связь не нарушается, если допустить, что мирная демонстрация изначально была прикрытием революционного шествия.

Далее. Россия воевала. А любые подобные шествия в военное время - это либо абсолютная глупость, либо провокация. По закону военного времени солдаты имели право жёстко разогнать демонстрантов. И не надо давить на то, что православно, а что нет. Солдаты обеспечивали государственную безопасность, а толпе, как всегда, нужно было удовлетворение только своих потребностей.
***
9 (22) января Николай II в своем дневнике сделал следующую запись:
Тяжелый день! В Петербурге произошли серьезные беспорядки вследствие желания рабочих дойти до Зимнего дворца. Войска должны были стрелять в разных местах города, было много убитых и раненых. Господи, как больно и тяжело!
***

И всё же, помимо компенсаций и принятия депутации, также были и наказаниях ряда офицеров и даже снятие с должности губернатора.
Николай Стариков :: официальная страница # 25 ноября 2014 в 01:04
вы человек одной книги?))))
то есть логически, что сначала начинается и идет революция, а потом уже произошло кровавое воскресение? по-моему это абсурд.

Россия воевала? и посмотрим как русских воинов нерусские генералы, которые вообще ничего не смыслили в военном деле, посылали на верную гибель как пушечное мясо. народ был возмущен что их отцов, братьев и сынов чурье в генеральских погонах истребляет. эти стрелявшие солдаты были просто выродки, благо такого предательства не произошло в 1917. сами бы бегали с красными повязками, но их же не посылали на глупую гибель.

народ был возмущен тем, что он не имел вооще никаких политических прав в собственной стране, а инфантильный немец был полным правителем на Русской земле.

никакие посулы не помогли, потому что народ начал освободительную войну.
Николай Стариков :: официальная страница # 25 ноября 2014 в 01:14
Центральная фигура шествия 9 января был поп Гапон, но это пешка. Ближайшим соратником Г.Гапона был Рутенберг Пинхус Моисеевич, известный всем как Мартын Иванович.
В конце декабря 1904 г. из мастерских Путиловского завода, где начальником был этот самый Рутенберг, были уволены четверо рабочих (думаю он сам их и уволил) и в тот же день в мастерских забастовали. Умело организовывая и ловко манипулируя массами, удалось остановить весь Путиловский завод. Забастовки покатились по России Матушке: 4 января бастовало - 15 тыс.; 6-го - 26 тыс.; 7-го - 105 тыс.; а 8-го уже 111 тыс.рабочих. Все нити забастовок тянутся к организации Г.Гапона (20 тыс.членов).
P.S. #55 Я вообще никому не верю, Николай Петрович и Вам в том числе.Вот такое у меня восприятие мира.
Николай Стариков :: официальная страница # 25 ноября 2014 в 03:08
После неудачи, Г.Гапон сразу же бежал за границу, где с помощью одного английского журналиста, опубликовал свои воспоминания, в которых фактически признался, что получал деньги от японцев. После амнистии вернулся в Россию и в марте 1906 года был убит группой боевиков при личном участии все того же Рутенберга. Сам Рутенберг умер в январе 1942 года в Палестине.
Андрей Соколов # 25 ноября 2014 в 10:24
Революционные действия начались задолго до 9 января 1905 г. Я считаю "кровавое воскресенье" не причиной, а следствием. И вина за гибель людей лежит в большей степени на революционерах, в меньшей степени на Государе.

Николай, Ваша эмоциональность и предвзятое отношение к Монархии мешает Вам трезво оценивать факты. По крайней мере, я не увидел в Ваших доводах ничего обоснованного, всё какие-то "предатели, солдаты-выродки, чурье, инфантильные немцы"...
Николай Стариков :: официальная страница # 25 ноября 2014 в 20:42
нет, а чем лучше царизм демократии? когда все русское население было недавно в рабстве, а сейчас на праве бессловной и бессправной скотины для пришлых народов. а как называлось тогда это движение? революционное? нет, русское освободительное. Монархия имеет свои плюсы и свои минусы,монархия сама по себе обобщенная вещь и равнять монархие и ее подвид - царизм глупо ,но мы имели в России вид монархии - царизм, восточный варварский реликтовый деспотизм, такая власть дика не тошлько для 20 века(!), но и для 18-19 в.в. А если взглянуть на национальность наших правителей, то кто они? ну давай те же скажите честно кто они, вы же любите к жидам придератся, и теперь так же проследите на элемент присутствия русской крови, или хотя бы славянской.
Андрей Соколов # 25 ноября 2014 в 21:49
У меня нет никаких претензий, по поводу смешанной национальности наших Царей и Цариц. Они были больше Русские, чем все мы. А говоря о национальности, скажите честно, кто были лидеры революционного (или как Вы его называете - освободительного) движения?

И чем Вы, в таком случае, объясните черносотенное движение, бело-монархическое, монархическое движение в эмиграции? эти люди жили при "царизме" и готовы были умирать за Царя.
Николай Стариков :: официальная страница # 26 ноября 2014 в 06:07
с чего они вообще русские, раз рождены и воспитаны по немцы.
Андрей Соколов # 26 ноября 2014 в 06:09
Русские по духу, и воспитывались в русском православном духе.
А Вы конкретно германофоб, или просто крайний националист? (не подумайте, это не оскорбление с моей стороны, просто почему Вас так заботит именно этот вопрос?)
Николай Стариков :: официальная страница # 26 ноября 2014 в 11:26
я националист, этнонационалист, а не националист(=государственник), нация(этнос, а не согражданство). но и германофоб в определенной мере, просто понимаю что либо славяне, либо немцы, и не о каком белом братстве речи не может идти, ибо это удел наивных малообразованных людей.

вопрос вот так сейчас смотрят кто нами правят: евреи, чурки и т.д., но не кому в голову не приходит идея о том что нынешняя власть где мало русских вообще не идет в сравнение, где не было НИ ОДНОГО РУССКОГО, НО РУССКИЕ БЫЛИ НА ПОЛОЖЕНИЕ БЕССЛОВНЫХ РАБОВ.
Андрей Соколов # 27 ноября 2014 в 04:19
Что значит ни одного русского? Вам подробна известна родословная всех тогдашних министров, губернаторов, князей и т.д.? Вы аргументируйте свои высказывания фактами, а не заглавными буквами.
Елена Пантюхова # 27 ноября 2014 в 07:22
У монархов Европы одна кровь. Сколько русских Великих Княжон стали иностранными государынями! А посмотрите на портреты короля Великобритании Георга V и Николая II - насколько они похожи! Их матери, Датские принцессы, родные сёстры. Но вряд ли англичане напрягаются по поводу того, что их короли "не английской" крови. А отец принца Чарльза, герцог Эдинбургский, муж Елизаветы II - греческий принц, как и королева Испании - греческая принцесса. Королева Швеции - немка. Этот список бесконечен.
Так что, Николай Петрович, выражаясь вашими же словами, говорить о национальности монархов - "удел наивных малообразованных людей".
Вы эту национальную карту зря держите за козырную, она давно бита.)))
Николай Стариков :: официальная страница # 27 ноября 2014 в 13:58
назовите мне хоть одного русского монарха, а уж потом говорите русский царь или русская княжна, Елена Михайловна, хотя бы один пример.
Национальная карта? А вопрос: а почему пришлые народы угнетают русских, держат в рабском состоянии и это считается нормальным? Национальный, расовый вопрос решает в истории ведущую роль.

Князья Урусовы - татарский род, например.
Николай Стариков :: официальная страница # 27 ноября 2014 в 20:45
на самом деле просто считаешь полными идиотами людей которые говорят про породистых немцев - истинно русские.
Андрей Соколов # 28 ноября 2014 в 03:48
Николай, а поясните, что в Вашем понимании "истинно русский", и как Вы вообще понимаете само понятие "русский человек"?
И ещё, я не просил назвать пример. Дайте конкретные факты, аргументы, источники из которых ясно, что ВСЕ более или менее высокие посты в Царской России занимали не русские люди (а именно так Вы написали в #65).