|
ейчас все кому не лень пытаются причислить Николая IIк лику святых, но очень хочется у них спросить: господа, а что же это за святой, который в 1905-м стрелял в собственный народ? Что же это за святой, который сначала сдуру ввязался в войну с японцами, а потом с позором проиграл её? Что же это за святой, который явно не от большого ума вверг ослабленную Россию в хаос IМировой войны, откуда её вытащила лишь большевистская власть и которая обошлась стране в море крови? Ну и, наконец, что же это за святой, который допустил такую анархию в стране и Февральскую революцию? Где была полиция, армия и спецслужбы «его величества», когда большевики разворачивали свою бурную деятельность по всей стране? Святых жгли на кострах, распинали на крестах, но они не отказывались от своих идей. А «его святейшество» тут же отказался от престола, как только «запахло жареным».
И как только он это сделал, Россия стала буквально рассыпаться на куски: отделялись целые регионы и провозглашали независимость. В этих условиях ВКП(б) во главе с Лениным была единственной политической силой, которая, пусть путём насилия и крови, смогла не только удержать единство страны, но через некоторое время значительно улучшила жизнь простого народа - накормила, одела, обула, дала бесплатное образование и медицинское обслуживание
|
|
|
|
Ну, главное, "не метать бисер перед свиньями". Задачу подобных тем вижу лишь в том, чтобы найти Божьих душ, которые искренне заблуждаются, но готовы воспринять истину, а тех, кто откровенно богохульствует и плюёт в Бога и в Государя, мне кажется, надо блокировать. У христианина должна быть "ревность о Господе", которая заключается не в осуждении определённых людей, а в удалении недостойных от святыни во избежание её осквернения.
Если я правильно понял, группа создана для тех, кто хочет ПОЗНАТЬ ИСТИНУ, разгадать тайны истории Царской Семьи, почтить память, а не для тех, кто приходит сюда, чтобы ЯВИТЬ СЕБЯ, шокируя своими дикими, для православного человека, бездуховными взглядами и высказываниями.
Это своего рода литургия, богослужение в память о Царе, и оно должно быть достойным.
|
|
|
|
|
Я считаю, эту тему нужно удалить, она провоцирует неверующих, а верующим ничего доказывать не надо.
|
|
|
|
Нет, не может. Не за что.
|
|
|
|
Ни за что!Как кровавый царишка-дурачёк может быть святым?
|
|
|
|
Следует обратиться к дискуссии, развернувшейся в обществе при постановке этого вопроса: ведь было и предложение канонизировать Николая Второго как благоверного правителя (как некогда Владимира Св., например), но все же решили как страстотерпца. И я согласна именно с такой формулировкой-страстотерпец! Храни Бог!
|
|
|
|
А мне, Елена, потрудитесь объяснить чем вам не угодила наша группа? Пожалуйста.
|
|
|
|
Нет. Зря причислили. Это мое мнение.
|
|
|
|
Елена, а можно подробнее о фанатиках, а также буквам "у нас" развитие положите, иначе сложно сообразить, о чём же изречено.
|
|
|
|
После прочтения подобных группок становится страшно за будущее страны, когда понимаешь, что таких фанатиков у нас не так уж и мало.
|
|
|
|
ДА, конечно стоит! И не нам, простите, обсуждать этот вопрос. Для этого эсть Патриархия, а тем более указывать на недостатки в системе государственного правления. Николай 2-ой, был умнейшим человеком и, как показала история, не страдалн ни эгоцентризмом, ни стремлением к подавлению воли народа(т.к. не раз пытался оставить престол). Ходынка -просто несчастный случай,а жажда "халявы"(бесплатного хлеба и зрелищ), как всегда сыграла злую шутку! Это из разряда -хотелось как лучше...
|
|
|
|
|
Меня потрясли последние строки, ведь написаны они в такое время... У Её величества оставались силы, что бы подбадривать других и это ли не святость? Когда все вокруг предали...
|
|
|
|
|
“Когда так тяжело на сердце, Вам безумно грустно – не унывайте, Маленький, помните, что есть душа, которая Вас лучше понимает, чем Вы сами знаете, и которая крепко, крепко, крепко ежедневно Бога за Вас молит. Вы не один – не бойтесь жить, Господь услышит наши молитвы и Вам поможет. Утешит и подкрепит. Не теряйте Вашу веру, чистую, детскую, останьтесь таким же маленьким, когда Вы и большим будете.
Тяжело и трудно жить, но впереди есть Свет и радость, и награда за все страдания и мучения. Идите прямо Вашей дорогой, не глядите направо и налево, и если камня не увидите и упадёте, не страшитесь и не падайте духом. Поднимайтесь и снова идите вперёд. Больно бывает, тяжело на душе, но горе нас очищает. Помните жизнь и страдания Спасителя, и Ваша жизнь покажется Вам не так черна, как думали. Цель одна у нас, туда мы все встретимся, да поможем мы друг другу дорогу найти. Христос с Вами, не страшитесь. Начало конца, вы говорили, - да, Маленький, но не совсем, душа будет всегда близко, не забудет Вас Ваш новый друг и всегда и везде будет за Вами следить и Вас молитвами охранять от всякого зла. Останьтесь рыцарем, таким каким Вы хотели быть.”
(март 1917 года, из письма Государыни Императрицы Александры Фёдоровны корнету Крымского Собственного Её Величества Государыни Императрицы полка С.В. Маркову (Марков – участник военных сражений, после ранения в августе 1916 года находился на излечении в Царском Селе, где о нём заботилась Царица, называвшая его нежно “Маленький”. Корнет был представителем патриотической молодёжи, который искренне оставался преданным Царской Семье и даже пытался организовать Её спасение. В 1917 году ему было всего 21 год.)).
|
|
|
|
|
“Мне изменили все. Мне объявили, что в Петрограде анархия и бунт, и Я решил ехать: не в Петроград, а в Царское Село, и с Николаевской дороги свернул на Псков, но дорога туда уже была прервана, Я решил вернуться на фронт, но и туда дорога оказалась прерванной. И вот один, без близкого советника, лишённый свободы, как пойманный преступник, Я подписал акт отречения от престола и за Себя, и за Сына. Я решил, что если это нужно для блага Родины, Я готов на всё. Семью Мою жаль”
Произнеся это, Царь заплакал, а священник стоял потрясённый виденным и слышанным, и сам готов был разрыдаться… (из беседы Царя Николая с отцом Афанасием)
|
|
|
|
|
Не столь важно, что царь Николай был объявлен, а важно, что он фактически является небесным покровителем России вот уже много лет!
|
|
|
|
|
#56
Забавно... Царская Семья была - "высокоморальной", а Её глава и хозяин - нет...Да и какие могут быть факты в обсуждении с подобной темой!? Святой Царь Николай Александрович был хозяином седьмой части суши, называвшейся Российская Империя-это есть- факт! А то, что Государь "был объявлен «небесным покровителем» России " это для меня новость!!! Для Валентина Оболенского. А то, что АПЛ "Курск" утонула виноват не Николай Александрович? (успокойте меня. а-то я в свете последних "открытий" готов верить всему...)
Для Валентина Оболенского - нужно читать другие темы, там есть и факты и цифры. Я не считаю возможным смаковать материал, который уже был обсуждён! Если вы готовы обсуждать конкретные события, вместо того, что бы лить желчь, отписывайтесь и создавайте новые темы.
|
|
|
|
|
А что касается причисления к лику святых, то передо мной даже вопроса такого никогда не стояло, я любил и с благоговением относился к царю Николаю задолго до его официальной канонизации и даже считаю, если бы она была проведена намного раньше, то это благотворно отразилось бы на истории современной России.
Да будет известно всем, что император Николай возглавляет на Небесах Собор новомучеников Российских, погибших за веру в годы советской власти, а молитвенное обращение к императрице Александре избавляет от блуда, помогает обрести чистоту сердца и помыслов...
|
|
|
|
|
Ну, раз Валентин Оболенский в бан-листе, я думаю, можно высказаться о нём прямо: человек одержим духом, и не нам его судить, но допускать в группу, думаю, таких не стоит. Господь заповедал нам "не метать бисер перед свиньями".
Это группа для тех (надеюсь), кто искренне любит и почитает Царскую Семью, и кто, если даже искренне заблуждается, то хочет познать Истину, а остальных, праздных и лукавых вон, туда, где "тьма и скрежет зубовный", что нам, в самом деле, с ними сюсюкаться:) "Здрасьте" да "пожалуйста", когда они Господа распинают своими словами!
|
|
|
|
|
Очень много злобного изрекли.
Я не предлагаю с Вами спорить кому-либо, если кто желает душу свою вытереть об общественный туалет, пусть, однако в личной с Вами преписке и не здесь, Вы же в бан-листе, Валентин.
Для очищения души есть церковь, священник для исповеди и не нам, не имеющим право на это и исправление чужих ошибок, толковать с Вами только и желающим опустить, навязать факты от строя партии большевиков, расстрелявших Николая II Романова жену его и детей.
|
|
|
|
Ай да фанатизм, а религиозный фанатизм это самое страшное .. Самое смешное, что фактов в данном обсуждении со стороны защитников николашки нет никаких - все голословные высокопарные заявления идут под знамением милости церкви.
Не буду вдаваться в высокие слова об аморальности николая 2-ого, а также кощунственности причисления его к святым, что явилось прямым плевком в лицо истории.
Коробит тот факт, что именно он, погубивший русский флот в позорной войне с Японией, был объявлен «небесным покровителем» России в тот самый момент, когда развернулась трагедия гибели российских моряков в трагедии подлодки "Курск".
Как доцент исторических наук приведу всего лишь исторические факты, которыми, как я понял, не владеют участники данной группы:
- В 1894 году николай 2 вступил на престол, ознаменовав в 1896 году свое коронование ужасающей ходынской катастрофой. Праздничное поле, покрытое пятью тысячами трупов, — московская Ходынка — стала как бы кровавым предвещанием для всего этого кошмарного царствования.
- в 1895 г. , когда во время стачки в Ярославле было убито 13 рабочих, солдатами Фанагорийского полка, молодой самодержец послал «сердечное спасибо молодцам-фанагорийцам». Это стало сигналом для бесчисленных кровопролитий. Сотни бастующих рабочих погибли или были искалечены при расстрелах в 1897 г. в Домброве; в 1899 г. в Риге; в 1901 г. на Обуховском заводе в Петербурге; в 1902 г. в Ростове; в 1902 г. на станции Тихорецкой; в 1903 г. в Златоусте; в 1903 г в Киеве; в 1903 г — в Екатеринбурге, в 1904 г — в Баку; в 1905 г — в Риге; в 1905 г — в Лодзи; в 1912 г — на Ленских приисках
- 9 января 1905 г. массовая пальба по безоружным и мирно настроенным людям с малолетними и грудными детьми, которые стремились со всех концов столицы к Зимнему Дворцу — иные с царскими портретами и церковными хоругвями — и это в то самое время, когда братья и сыновья этих людей гибли десятками тысяч на Дальнем Востоке — можно ли представить себе более адское преступление? И возможен ли более сокрушительный удар по идее «святого» монарха?
- Николай становится всероссийским зачинщиком самых ужасающих антиеврейских погромов. Погромы эти велись по всей стране из единого центра, по общему плану. Они поощрялись и руководились лично Николаем Вторым. Убийства беззащитных людей проходили под охраной казаков, войск или полиции. С гимном «Боже, царя храни» смешивался звон разбитых стекол и крики жертв. Под звуки гимна, под портретами царя пьяные погромщики выбрасывали старуху из окна третьего этажа, разбивали стул о голову грудного младенца, насиловали девочку на глазах толпы, вбивали гвозди в живое тело! (чем не Гитлер, а?)
- Кровопролитная русско-японская война, чтобы захватить лесную концессию на Ялу, пайщиками которой были вороватые великие князья и сам царь, внесший в дело несколько своих миллионов, в расчете на неисчислимые прибыли.
Что вы можете ответить в оправдание всех злодеяний, равных по своей жестокости фашизму? Только многоуважаемые господа, апеллируйте фактами, а не голословными фразами "прости господь Валентина на "скудоумие" да "царская семья была высокоморальной и т.д."
Почему бы тогда не причислить к святым Ивана 5-ого или Зою Космодемьянскую. Расстрел царьковской семьи ничто по сравнению с пытками и истязаниями последней...
|
|
|